aptsvet: (Default)
aptsvet ([personal profile] aptsvet) wrote2005-09-02 10:09 am

Подводная лодка Буша

Похоже, Джордж Буш напоролся на свой собственный "Курск". Катастрофа застигла его в отпуску, по той простой причине, что Буша легче всего застигнуть в отпуску, он любит отдохнуть от непосильного труда. Только сегодня он отправляется в пораженные катастрофой районы. Надеюсь, он не забудет захватить с собой остатки завтрака, приготовленного ему шеф-поваром Белого Дома, потому что многие из тех, кто готовит ему торжественную встречу, не ели и не пили уже три дня.

Помимо "Курска" это еще и Чечня. Власть на улицах Нью-Орлеана, то есть на тех, которые еще остались, фактически перешла в руки вооруженных бандитских и мародерских шаек. Они грабят, убивают и насилуют. Мэр города в полном отчаянии. Губернатор объявила чрезвычайное положение и направила из Батон-Ружа 300 национальных гвардейцев, ветеранов Ирака, вооруженных М-16, с приказом стрелять в мародеров без предупреждения и на поражение.

Сейчас всплывают на поверхность подробности подготовки, вернее неподготовленности к катастрофе. После азиатского цунами федеральные и местные агентства, ведающие чрезвычайными ситуациями, предупреждали, что Нью-Орлеан - одно из самых уязвимых мест, и что надо принимать меры на случай возможного прорыва дамб. Но на практике, во время "учебных ураганов" закладывались лишь на переполнение озера Поншартрэн, а не на прорыв. А потом учебные ураганы вообще перестали финансироваться, а запрос армейского инженерного корпуса о фондах на укрепление противоураганной инфраструктуры был удовлетворен лишь на одну шестую.

Кроме того, основные контингенты национальной гвардии, более 20 тысяч, только сейчас подтягиваются к городу (армия по закону не имеет права действовать на территории страны). Это наверняка связано с тем, что главные силы заняты в Ираке.

Чем это чревато политически? Бушу уже ничто повредить не может, он, что называется, "хромая утка", политический труп - все его внутренние программы провалились, а война зашла в тупик. Но я надеюсь, что демократы смогут воспользоваться ситуацией, чтобы покончить с засилием республиканцев в Конгрессе. Иначе грош им цена.

И еще два слова о судьбе самого города. Спикер палаты представителей Деннис Хастерт считает, что восстанавливать Нью-Орлеан нет смысла, он слишком уязвим и это будет стоить огромных средств. По существу он прав, но хотелось бы, чтобы кто-то за все это ответил.

Самая богатая и могущественная страна в мире согласилась принять зарубежную помощь. Позор.

[identity profile] karaulov.livejournal.com 2005-09-02 10:13 am (UTC)(link)
Да никак нельзя от этого отречься. Просто происходящее ничуть не отменяет того, что США, при всех их странностях или преступлениях - главный оплот той цивилизации, которую мы все еще называем "европейской" и к которой сама Европа, кажется, имеет всй меньшее и меньшее отношение. Христианской цивилизации, хороша она или плоха. Кстати, может быть, и плоха - мне трудно судить.
А прорвалось, конечно, там, где тонко. Но это не значит, что пленка во всех местах имеет одинаковую толщину.

[identity profile] nadejka.livejournal.com 2005-09-02 11:09 am (UTC)(link)
Игорь, хотелось бы знать. На основании каких критериев Вы считаете США основным оплотом европейской цивилизации? :)

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2005-09-02 12:42 pm (UTC)(link)
Попробую Вам ответить - если у Игоря мысли другие, он добавит или отнимет. Но эта мысль совершенно точна, независимо от того, как относиться к США.

В экономике существует термин public goods - не знаю этого выражения по-русски, думаю, что общественные блага. Эта такой род продукта, который частный капитал производить не может, потому что они не дают дохода. На уровне государств это дороги, оборона, инфраструктура - да вот хотя бы тот же Нью-Орлеан с его дамбами. На международном уровне могу привести сотню примеров, но вот один из важнейших: гарантия международной торговли, ее защита от пиратства. Она целиком в руках США по двум причинам - потому что только у США есть не это силы и это в их интересах как крупнейшей в мире торговой державы. Если мы завтра проснемся в мире без США, вся мировая экономика обрушится только из-за этого.

Другой аспект - это как раз собственно культурный. Я считаю себя человеком вполне образованным и владею, по крайней мере на уровне чтения, 4-5 языками. В первую очередь меня интересуют такие предметы как философия, история и общие вопросы науки в изложении ведущих ученых, а также художественная литература. На протяжении последних лет я читаю почти исключительно американские и английские книги и журналы - их больше и они интереснее. Из России этого не видно, но в Европе давно заметили, что культурные потоки через океан неравновелики. В Европе переводят больше американского и анлийского, чем наоборот, и это признано даже в Германии и Франции. Подчеркиваю, я имею в виду не поп-культуру, а именно ту, которая интересна мне. Если я начну перечислять имена замечательных современных американских философов, мне придется затыкать рот.

Это лишь два аспекта, есть еще очень важные, но это предмет для книги, а не для реплики.

[identity profile] nadejka.livejournal.com 2005-09-02 02:57 pm (UTC)(link)
Спасибо, Алексей. Полагаю что мой вопрос звучал несколько наивно. Задавая его, я опиралась на инстинктивное неприятие международной американской политики и личные достаточно негативные впечатления от краткосрочного посещения Америки.Да и расхожий образ среднего американца - поглощателя гамбургеров и голливудской продукции плохо ассоциируется у меня с понятием цивилизации, а значит, и культуры. Но это всё на чисто эмоциональном уровне. Логически же мне трудно с Вами не согласиться.

перечислять имена замечательных современных американ

[identity profile] arttasalov.livejournal.com 2005-09-03 08:19 am (UTC)(link)
прикладная философия - может быть
метафизическая - сильнее на Востоке
в этом эоне - свет с Востока:)

Re: перечислять имена замечательных современных америк

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2005-09-03 09:19 am (UTC)(link)
Извините, если ответ покажется резким, никак не имею в виду обидеть кого-либо, но в эти шаманские камлания я верю не больше, чем в Деда Мороза. Под философией я имею в виду именно то, что Вы называете "прикладной", в том числе и такие лучшие образцы континентальной, как Аристотель и Кант. Остальное для меня - поп-музыка.

Под философией я имею в виду именно то, что Вы называет

[identity profile] arttasalov.livejournal.com 2005-09-03 11:42 am (UTC)(link)
Спасибо за откровенность.
значит я правильно догадался.

все же назвать классическую (вечную) философию Индии и Китая - поп-музыкой - перебор даже для поэта:)

Re: Под философией я имею в виду именно то, что Вы называ

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2005-09-03 01:21 pm (UTC)(link)
Может быть, лучше ответить вот как, если уж Вы ждете от меня поэтического ответа. Человеческая жизнь невозможна без чуда, иначе она представляет собой просто короткий сеанс пропитания и размножения в фойе крематория. Но что такое чудо - каждый из нас понимает по-своему, на каком-то этапе это мультфильмы и да, поп-музыка. Индия и Китай - тоже этап, эту ветрянку я перенес в положенном возрасте и в довольно тяжелой форме.

Но наступает, конечно же не у всех, момент, когда понимаешь, что ничего кроме этого мира у нас нет, и что чудеса, которыми Вы меня укоряете, в принципе бессмысленнее пропитания и размножения, потому что ничему в мире не соответствуют и никакую нужду реально не удовлетворяет. Это "золотой сон", который навевает нам пушкинский безумец, вот только я давно проснулся и обратно под одеяло не хочу.

Значит ли это, что чуда нет? Никоим образом, только у нас появляется время дивиться реальным чудесам, потому что чудеснее жизни ничего нет, и ничего другого нет вообще. Счастлив тот, у кого открылись глаза и уши, кого разбудил "прикладной" Кант, показав ему "звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас". И в цирк или театр теней мне больше не хочется, мне нравится, пока есть время, просто стоять под открытым небом.

просто стоять под открытым небом.

[identity profile] arttasalov.livejournal.com 2005-09-03 02:30 pm (UTC)(link)
вот именно - то что надо:)

видимо мы по разному понимаем "чудеса востока", и мой восток вероятно не тот, который Вы перенесли в тяжолой форме.
я полностью удовлетворен Вашим ответом и благодарен за внимание к моей реплике.

желаю Вам стоять под открытым небом столько, сколько вместит Ваше сердце!

[identity profile] karaulov.livejournal.com 2005-09-02 01:20 pm (UTC)(link)
Цивилизация в США, на мой взгляд, не только мощнее в противостоянии внешним врагам, чем в Европе, но и устойчивее против внутреннего разложения. При всем безумии, которое мы видим в американской поп-продукции или, скажем, в области "политкорректности", я все-таки верю в устойчивость неких стержневых американских ценностей. У американцев есть средства для того, чтобы себя защитить. И главное средство, как это ни пошло звучит - американская демократия, то самое, что мы обязаны были заимствовать у Америки, но, увы, так и не переняли. Сравнительно с Европой: как она прогибается перед исламом, сдавая Израиль, мы видим.

[identity profile] komlev.livejournal.com 2005-09-02 02:35 pm (UTC)(link)
"Цивилизация в США, на мой взгляд, не только мощнее в противостоянии внешним врагам, чем в Европе, но и устойчивее против внутреннего разложения."
Это и все нижеследующее - точно.
Только ума не приложу, как чисто технически мы смогли бы позаимстовать американскубю демократию.
Страна - не конструктор, собрал-разобрал.
И все равно сдается мне, что впереди какие-то неслыханные времена какого-то неслыханного одичания, что и американская конструкция не выдержит.
Или останется от нее только старая обертка при не возьмусь сказать каком содержании.
А про нас и не говорю.

[identity profile] komlev.livejournal.com 2005-09-02 01:56 pm (UTC)(link)
"Я никогда не мог себе представить, что подобное будет происходить в Америке", - сказал один из телекомментаторов. Миллион беженцев и тотальное мародерство в зоне бедствия - такого Соединенные Штаты не видели, очевидно, со времен гражданской войны...
http://www.izvestia.ru/world/article2610732

[identity profile] karaulov.livejournal.com 2005-09-02 02:09 pm (UTC)(link)
Хорошо. Можем ли мы себе представить, что человека, которого Буша назовет преемником, изберут президентом?
А можем ли мы представить, чтобы американцы избрали на второй срок Ельцина?
(Масса людей у нас увлекается книжкой Паршева "Почему Россия не Америка?" Может быть, стоило бы пересмотреть наше отношение к своему климату.)

[identity profile] komlev.livejournal.com 2005-09-02 02:22 pm (UTC)(link)
Я не могу себе представить, чтобы американцы были поставлены перед выбором Ельцин-Зюганов (а победил-то тогда Зюганов), кстати, там ведь еще и Лебедь маячил, упаси Господи.
Но мне кажется случись такое - пришлось бы им выбирать Ельцина.
Путина же выбрали не потому, что Ельцин его преемником назвал, а как раз - на контрасте, как антиЕльцина.
Хорошо. Оставим Штаты.
У меня до сих пор в голове не укладывается, как цивилизованнейшие германцы творили во вторую мировую то, что они творили.
Да, фюрер оболванил целую нацию. Но ведь никто не принуждал жечь, насиловать, пытать...
Я сам по армии помню, как некоторые милейшие и воспитаннешие люди, сбившись в стаю, превращались бог знает во что, когда казарму покидало все начальство.


[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2005-09-02 03:51 pm (UTC)(link)
Я хочу еще раз повторить сказанное уже где-то здесь. В сухом остатке важно не кого выбирать, а кого на покой отправить, с пайкой и парашей. Когда я в канун последних выборов ЕБН приезжал в Россию, я был шокирован тем, как все мои "интеллигентные" друзья с пеной на устах мчались голосовать за него. Мне было страшно высказать мою настоящую мысль, но теперь я могу ее обнародовать, по крайней мере перед самим собой не страшно: надо было голосовать за Зюганова. Он ведь перед выборами на всех парах мчался вправо, только никто не заметил, потому что все, как кролики удавом, были заворожены ельцинскими страшилками. Да ведь не грозил никому коммунизм, это был чистый жупел, пиар, но все поверили и послушно маршировали.

Зюганова, конечно, никогда бы не выбрали - то есть, его-то, скорее всего, тогда и выбрали, да кто же ему дасть? Но не в этом дело, по крайней мере своя совесть была бы чище, а то ведь сами тюбики с вазелином приносили. Помнится, я тогда брякнул, что результатом такой демократии точно станет гэбешник в Кремле. Кассандра хренова.

А смотрите, что происходит теперь. СПС, Яблоко, коммунисты и нацболы образовали единый фронт. Правильно ли это? Правильно, только лет на 10 опоздали.

И теперь по поводу Вашей ссылки на "Известия". Невежество российских журналистов может соперничать только с их готовностью высказывать свои мнения об Америке. Были негритянские бунты в Лос-Анджелесе, когда не только грабили, но и убивали, была повальное мародерство в Нью-Йорке, когда пропало электричество, были, наконец, беспорядки в Детройте, Лос-Анджелесе и других городах в 69-х. Это что, секретные данные? Газеты только об этом и писали, десятки книг написаны. Так зачем же это лицемерное и елейное изумление? Просто поза некомпетентных идиотов.