Подробно о жертвах

[aptsvet]

От Human Rights Watch - Цхинвали, Гори и др. Хотя впрочем, те, кому факты на самом деле интересны, и без того xanzhar читают. Но вдруг.

Comments

[http://users.livejournal.com/_sh/]

Факты на факты. Мнение изнутри на мнение сторонних наблюдателей
http://tavitoom.livejournal.com/73724.html

[aptsvet.livejournal.com]

Боюсь, мы считаем фактами категорически разные вещи, и переучивать меня поздно. Если бы я привел эти "факты", будучи сотрудником респектабельного западного СМИ, меня бы выгнали с треском и поступили бы совершенно правильно.
Мои факты взяты из доклада Human Rights Watch, неправительственной организации, которой я давно научился доверять, делегация которой побывала в Цхинвали и опросила на месте очевидцев и персонал больницы. Более того, эти цифры более-менее подтвердил сам Путин.
Напомню, что Цхинвали уже пару дней как занят русскими войсками, и там, надо полагать, сейчас спокойно. Но Вас, по-прежнему волнуют только страдания осетинской стороны. А вот то обстоятельство, что в настоящий момент на территории Грузии бесчинствуют осетинские "ополченцы", пришедшие с русскими войсками, Вас либо не беспокоит, либо Вы тщательно это скрываете, как и все Ваши прочие беспокойства, о которых Вы говорили выше. Я по возможности деликатно просил Вам либо прекратить этот спор, либо представить мне факты. Но факты, видимо, интересуют Вас куда меньше, чем желание настоять на своей точке зрения. На этот раз, и настоятельно, до свидания.

[glorien.livejournal.com]

Алексей Петрович, по обеим ссылкам говорится о свидетельствах очевидцев - без указания фамилии и каких-либо материальных подтверждений
это не факты

[aptsvet.livejournal.com]

Факт есть то, что установлено с максимальной возможной точностью и объективностью. Количество раненых в единственной больнице, куда их доставляли, является материальным подтверждением. Обычное соотношение между числом раненых и убитых в такого рода конфликтах подтверждается свидетельствами опрошенных. Сами эти свидетельства сверяются друг с другом. Тот факт, что фамилии не приведены, тоже в пользу - обычно свидетели в таких маленьких городках подвержены сильному давлению, особенно в военной зоне, и предпочитают анонимность. То есть, как ни парадоксально, это именно та ситуация, когода "подпись делает документ недействительным".

[glorien.livejournal.com]

Я, честно говоря, не могу понять, почему именно это высказывание корректно, а другое - к примеру врача Нелли - вдруг нет. Никаких аргументов кроме "авторитетности источника" пока не приводится.

"Сами эти свидетельства сверяются друг с другом" - в том-то и дело, что информация, от которой Вы говорите - со слов одного анонимного свидетеля - никаких сверок

[aptsvet.livejournal.com]

Я совершенно не в состоянии поручиться за точность каких бы то ни было цифр. Но цифры, приводимые Human Rights Watch, близки к другим, которые сообщают очевидцы. Я не могу исключить, что реальное число жертв было большим. Точное, скорее всего, никогда не будет установлено. Но совершенно очевидно, что 1500-2000, упомянутые Медведевым и Кокойты, просто ложь, взято ниоткуда.
Прошу прощения, но у меня высокая температура, нет никакой возможности сегодня продолжить. Надо еще сделать работу, а я падаю со стула.

[glorien.livejournal.com]

собственно, Лабас уже достаточно развил эту тему - продолжение вряд ли нужно
выздоравливайте