aptsvet: (Default)
aptsvet ([personal profile] aptsvet) wrote2009-07-01 11:52 am
Entry tags:

Я так и подозревал

Помните неандертальцев? Нет? И что с ними произошло, тоже не помните?
Теперь все выяснилось: мы их съели. А чего еще, собственно, от нас ожидать? С чем вас и поздравляю.
В этой связи планируемые попытки клонирования братьев по разуму могут быть сопряжены с некоторой неловкостью, если они попросят разъяснений.
Параллельно отмечаю, что только что вернулся из Грузии. Если соберусь с мыслями, изложу кое-какие впечатления.

[identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com 2009-07-01 04:08 pm (UTC)(link)
Но они тоже в долгу не оставались... Где-то я читал, что ген рыжеволосости идет от неадертальцев. "Страшно подумать, что они делали с нашими девушками" :)

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-01 04:24 pm (UTC)(link)
Ген рыжеволосости не идет от неандертальцев. Он рецессивный и вряд ли продержался бы сотню тысячелетий. Судя по всему, он возник в результате мутации на севере Европы во времена, близкие к историческим, и скоро в любом случае исчезнет.
И прежде, чем возводить напраслину на неандертальцев, надо предъявить доказательства. Тот факт, что мы существуем, в любом случае доказывает, что они нас не съели.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-07-01 04:29 pm (UTC)(link)
Да просто не доели.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-01 04:31 pm (UTC)(link)
Загадка теперь в том, тех ли недоели, кого следовало.

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-07-01 08:30 pm (UTC)(link)
Суют в рот что попало.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-01 08:32 pm (UTC)(link)
Забытые рецепты кроманьонской кухни.

в результате мутации на севере Европы

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2009-07-01 05:49 pm (UTC)(link)
а рыжие евреи тоже с севера Европы? (возможно, конечно, но как-то маловероятно)

Re: в результате мутации на севере Европы

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-01 06:23 pm (UTC)(link)
Видимо да. Заметьте, что среди сефардов рыжих практически нет. Кроме того, значительная часть европейских евреев - потомки новообращенных в начале нашей эры, возможно даже более многочисленных, чем коренные евреи из Палестины.

Re: в результате мутации на севере Европы

[identity profile] cema.livejournal.com 2009-07-01 08:31 pm (UTC)(link)
значительная часть европейских евреев - потомки новообращенных в начале нашей эры

Совсем не ясно, какой их вклад.

Re: в результате мутации на севере Европы

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-01 08:34 pm (UTC)(link)
От генетического никуда не увернешься, раз уж они стали евреями. В иудаизме в начале нашей эры был период широкого прозелитизма. Генотипы сефардов и ашкенази заметно отличаются друг от друга.

Re: в результате мутации на севере Европы

[identity profile] kerrren.livejournal.com 2009-07-01 08:39 pm (UTC)(link)
Интересно. Когда-то читала, что изначально (в древние времена в Палестине) существовало два типа евреев: смуглые и черноволосые и рыжые и голубоглазые...

А я сегодня купила Вам постер в русском музее в Питере просто не смогла удержаться!! Надеюсь, Вы - в последствии - оцените мое ч/ю... :))

[identity profile] ivannikov-ru.livejournal.com 2009-07-01 08:38 pm (UTC)(link)
Хм! Рецессивные гены не только не исчезают, но они должны проявляться чаще по мере насыщения ими популяции.

[identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com 2009-07-03 12:40 pm (UTC)(link)
Ой, по-моему, это про ген блондинистости! Вот у него точно есть "очаг блондинов" на границе между Швецией и Норвегией...

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2009-07-03 12:42 pm (UTC)(link)
Так ведь разницы нет - рыжеволосые есть только в Европе, и их еще меньше, чем блондинов.

Ген рыжеволосости не исчезнет.

[identity profile] ostaev.livejournal.com 2009-10-27 10:59 am (UTC)(link)
Ген рыжеволосости не исчезнет никогда так как рецессивные гены более устойчивы и жизнеспособны, чем доминантные. При совокуплении особей, имеющих доменантный ген, скажем, (темноволосость, кудрявость, кареглазость смуглокожесть и т.п.) с особями, несущими СООТВЕТСВУЮЩИЕ рецессивные гены (светловолосость, рыжеволосость, прямоволосость, синеглазость, светлокожесть соответстственно) доменантные черты проявляются ТОЛЬКО В ПЕРВОМ поколении потомства. В дальнейшем встречающиеся скрытые рецессивные гены у отца и матери делают их потомков обладающими закрепленными рецессивными чертами. Это открыл ещё Кал Линней на примере садового горошка, а великий русский биолог-генетик Вавилов доказал, что рецессивные черты проявляются и закрепляются на границах распространения ареала. Так с в частности произошли рыжие (и т.д.) европейцы, в частности кельты. Это всемирный закон, касающийся генетики как и горошка Линнея, и пшеницы Вавилова, так и человека,

[identity profile] troposfera.livejournal.com 2009-07-01 04:41 pm (UTC)(link)
Ага, об этом еще в National Geographics подозревали http://ngm.nationalgeographic.com/2008/10/neanderthals/hall-text

[identity profile] liebe-schwester.livejournal.com 2009-07-01 05:39 pm (UTC)(link)
спасибо за ссылку. это, можно сказать, развитие теорий Поршнева-Диденко: человек как вид сначала выжил, а после эволюционировал, разрешив себе каннибализм

[identity profile] mackrotk.livejournal.com 2009-07-02 06:42 am (UTC)(link)
Вот тут кое-что на эту тему:
http://history-lim.narod.ru/kain3.htm