aptsvet: (Default)
aptsvet ([personal profile] aptsvet) wrote2010-08-04 10:58 am

Делюсь чем могу

Вот как можно победить жару, но ненадолго, а от дыма не поможет.
Когда-то, будучи бедным аспирантом (с тех пор, правда, разбогател сказочно), я жил в квартире для малообеспеченных, в университетское жилье не пускали из-за собаки. Кондиционера не было. Способ такой: налить в небольшой тазик воды и набросать туда льда. Затем опустить в него ступни ног и держать пока хватает терпения. После этого около получаса жара практически не чувствуется.
Теперь о дыме - тут я прочел советуют респираторы. В респираторе жить и дышать нельзя, он может быть выходом лишь для короткой пробежки по улице туда-сюда. Важно: респиратор засоряется от употребления, и тогда проблема только усугубляется - это как с противогазом. Его надо часто стирать или менять.

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2010-08-04 09:03 pm (UTC)(link)
написал: "простите, Вы слышали такое слово "термодинамика"? у которой есть второе начало?"

потом пошел смотреть profile. OMG, автор закончил физматшколу и политех! он не только слышал про термодинамику, но знает ее гораздо лучше меня! Интересно, как он возразит на следующее:

Ваш механизм работает только в том случае, если холодильник находится в другом помещении, которое при этом нагревается сильнее, чем охлаждается то, в котором находятся замороженные бутылки. В целом по квартире температура только повысится.

[identity profile] repis.livejournal.com 2010-08-04 09:40 pm (UTC)(link)
Холодильник находится на кухне, как ему и положено. Вентилятор стоит в салоне на столе напротив дивана, что и надо.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2010-08-04 09:47 pm (UTC)(link)
Холодильники как правило на кухне, исключений не помню. Я попытался ответить понаучней.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2010-08-04 09:46 pm (UTC)(link)
Боюсь, что я, не кончавший подобных академий, опровергну вас с легкостью - заметьте, к тому же, что человек свидетельствует из опыта, а не умозрительно.
Если бы вы были правы, то не работал бы и кондиционер, а он работает.
Если бы речь шла о гомогенной среде с мгновенной теплопередачей, то воздух бы просто нагревался, в силу того же второго начала. Но мы в такой среде не живем.
Edited 2010-08-04 21:48 (UTC)

[identity profile] repis.livejournal.com 2010-08-04 09:52 pm (UTC)(link)
Это как модель для шарообразной лошади в вакууме из старого анекдота.

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2010-08-04 10:15 pm (UTC)(link)
Алексей Петрович, прав не я, права термодинамика. Кондиционер работает, потому что он гонит нагретый воздух вне помещения. Почему, как Вы думаете, кондиционеры ставят на окна, а не посреди комнаты?
Для того, чтобы что-либо охладить, надо что-нибудь (рабочее тело холодильника) испарить. Если мы хотим, чтобы такая тепловая машина работала непрерывно, в цикле, то рабочее тело надо потом в другом месте конденсировать. При конденсации оно отдаст охладителю ровно столько энергии, сколько ранее забрало у охлаждаемого объекта. А поскольку не бывает машин со 100% КПД (второе начало термодинамики), то часть энергии будет рассеяно по дороге в тепло.
Еще раз: да, локально можно что-то охладить таким способом, но только за счет большего нагревания в другом месте.

[identity profile] -flyman-.livejournal.com 2010-08-04 10:58 pm (UTC)(link)
Сплит-системы так и устроены - им не нужен внешний воздух, они охлаждают имеющийся, а вся процедура происходит во внешнем, уличном блоке, так что выделение тепла в охлаждаемое помещение не происходит.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2010-08-04 11:21 pm (UTC)(link)
В кухне всегда своя система теплоотдачи. Ваша логика диктует, что если нагрелась кухня, то и вся квартира нагрелась вместе с ней. То есть вы как раз и подразумеваете гомогенную среду с мгновенной теплопередачей. Между тем, можно просто кухонную дверь закрыть. Речь ведь в данном случае идет не о постоянном модусе жизни в квартире, а о необходимости выживания в течение ограниченного отрезка времени (если до сих пор справедлива гипотеза, что зима еще вернется).

если до сих пор справедлива гипотеза

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2010-08-04 11:51 pm (UTC)(link)
Юнкер Шмидт! честнОе слово,
‎Иней возвратится!

[identity profile] repis.livejournal.com 2010-08-04 09:48 pm (UTC)(link)
Прошло проверку практикой. В комнате ощутимо холодает.

[identity profile] repis.livejournal.com 2010-08-04 10:19 pm (UTC)(link)
Из-за периодически работающих на кухне газовой плиты, духовки, микроволновки и перманентно спящих на подстилке двух кошек поставить эксперимент необходимой чистоты не представляется возможным.

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2010-08-04 10:51 pm (UTC)(link)
а эксперимент зачем - второе начало проверять?

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2010-08-04 11:09 pm (UTC)(link)
?

Кухня при таком раскладе нагревается вовсе не потому, что 100% КПД не бывает. Т.е. если бы он был 100%, то она все равно бы нагревалась за милую душу.

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2010-08-04 11:16 pm (UTC)(link)
да, верное, эксперимент будет проверять первое начало.

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2010-08-04 10:32 pm (UTC)(link)
А на кухне надо открыть окно.

[identity profile] ymi-an-island.livejournal.com 2010-08-04 10:50 pm (UTC)(link)
и выставить в него заднюю часть холодильника - тогда да.

[identity profile] oldthinker.livejournal.com 2010-08-04 11:01 pm (UTC)(link)
В этом нет необходимости. Достаточно, чтобы температура воздуха на кухне была выше, чем на улице. Полезно еще устроить сквознячок.

[identity profile] asherin.livejournal.com 2010-08-04 11:07 pm (UTC)(link)
Образующуюся в результате конденсации воду надо не забывать сливать в рукомойник. Чем меньше влажность, тем комфортнее, даже при одинаковой температуре.