aptsvet: (Default)
[personal profile] aptsvet

Вот как можно победить жару, но ненадолго, а от дыма не поможет.
Когда-то, будучи бедным аспирантом (с тех пор, правда, разбогател сказочно), я жил в квартире для малообеспеченных, в университетское жилье не пускали из-за собаки. Кондиционера не было. Способ такой: налить в небольшой тазик воды и набросать туда льда. Затем опустить в него ступни ног и держать пока хватает терпения. После этого около получаса жара практически не чувствуется.
Теперь о дыме - тут я прочел советуют респираторы. В респираторе жить и дышать нельзя, он может быть выходом лишь для короткой пробежки по улице туда-сюда. Важно: респиратор засоряется от употребления, и тогда проблема только усугубляется - это как с противогазом. Его надо часто стирать или менять.

Date: 2010-08-04 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kiveretsky.livejournal.com
такое не каждый организм перенесет. от такого переохлаждения ног слабым людям воспаление легких обеспечено(((

Date: 2010-08-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Может быть, универсальной отмычки нет. Дело в том, что слабые люди сейчас наверняка умирают тысячами и без тазика. Это хоть какое-то подобие выхода. Реальным выходом были бы массовые спасательные акции, открытие охлажденных убежищ с очисткой воздуха. Но я думаю, что второе пришествие наступит раньше.

Date: 2010-08-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Вот, я бы с тазиком тоже поосторожнее экспериментировала. Говорят умные люди, от этого может тромб и образоваться и оторваться. И - "большой привет с большого БАМа!" ))

Date: 2010-08-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Может быть, это и отчаянная мера. Но в стране, где главный санитарный врач рекомендует обмотать морду тряпочкой и не волноваться, и это среди пожарищ и трупов, что людям делать? Между опасным способом выжить и безопасным способом умереть разница все же есть.

Date: 2010-08-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] podarok.livejournal.com
можно без льда
просто в прохладную воду

я еще в +40 мочила платок и повязывала на шею - мгновенно охлаждаешься
ну и пить воду, конечно

Date: 2010-08-04 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Можно конечно, только тогда ноги в ней надо держать постоянно, а воду все время менять, она же согревается. Не очень практично.

Date: 2010-08-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Мне про тазик подруга, медик, кандидат медицинских наук посоветовала: воду в тазик налить, но ни в коем случае не делать ее холодной. Теплая тоже хорошо освежает. Как, кстати, и горячий душ! Очень, как ни странно - освежает. ))

Date: 2010-08-04 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
или в баньку - я вчера сходил, так вечер просто прохладным показался. а у нас конечно не как в Москве, но тоже непрохладно.

Date: 2010-08-04 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Ну, не знаю. Я у узбеков перенял форму одежды и при тамошних +40 ватный халат вполне себе работал термосом. Но это если в городе.

Вот чего точно делать не стоит - вешать мокрые тряпки в комнате или марлю на форточку. Только влажность повысится, будет ощущение более высокой температуры.
А зелёный чай - да. Холодный и горячий.
Шею и голову мокрым платком, банданой, косынкой - сам бог велел, и ничего, что по городу с намоченной башкой - кому не нравится, пусть не смотрят.

Морду тряпкой - только если сильно сопротивляться будет:) Последнее дело, поскольку на эту мокрую марлю осядет вся гадость из атмосфэры - хуже пассивного курения.

А вот, будучи в квартире, постоянно обтирать себя мокрой губкой между частыми приёмами душа, притом не вытираясь - нормально. Охлаждает.

Date: 2010-08-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Тряпки люди вешают не от жары, а от копоти - это единственный реальный способ с ней бороться, кроме полной закупорки жилья.
А про морду тряпкой я уже сам написал.

Date: 2010-08-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Не спасает от копоти - проверено. Минут на десять, потом менять. Разве что от слабой. А угарный газ пролезет и через тряпку.

Date: 2010-08-04 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zimina.livejournal.com
Привет. Сейчас бегала в респираторе по городу до сберкассы и в магазин. Ничего, что люди шею ломают, оборачиваясь. На самом деле - легче как-то, сердце не жмет, только глаза щипит. Пришла домой, а тут парилка, сын облил всю квартиру, оно испарилось и растворилось в воздухе. Если раньше был сухой жар, теперь влажный, ёлки. Понравилось про шарф мокрый на шею, чай иду заваривать, лимон купила.

Date: 2010-08-04 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Влажный гораздо хуже, от него просто нет спасения. Обливать лучше не квартиру, а тряпку для личного пользования. С респиратором осторожно, почаще стирать.

Date: 2010-08-04 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
жру лед из морозилки из формочек для льда на один кус, очень помогает в 34-39 в сильную влажность, правда, целыми днями не пробовала, - но часами, сидя - да, ходила гулять и читать на улицу под собств воле

почему-то никто не хочет пробовать, а мне всю жизнь меняет, я мб неправильно говорю

Date: 2010-08-04 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Это тоже, но в ногах он на сосуды прямо действует, хотя это и опасно.

Date: 2010-08-04 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
в смысле, организму не надо изо всех сил так потеть, чтобы охлаждать кровь? поэтому эффективней?

Date: 2010-08-04 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Лед охлаждает сам. А от пота польза только в относительно сухую жару.

Date: 2010-08-04 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
поняла, наверно. спасибо

Date: 2010-08-04 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] duskhunter.livejournal.com
уже писали об этом

лучшее и главное - пить, неважно что, но лучше всего слегка соленую (минеральную) воду комнатной температуры, можно чай, лично я предпочитаю каркаде

норма-минимум - три литра, но вообще самый простой критерий - так, чтобы ходить в туалет в обычном ритме

Date: 2010-08-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Есть очень простой рецепт спасения (спасания) от жары. Посоветовал друзьям в Москве - все счастливы. Берутся четыре пластиковые бутылки, заполняются водой - и в морозилку. После полного обледенения включается настольный вентилятор, а перед ним ставятся сии бутылки. В это время в морозилку загружаются еще четыре. Вентилятор гонит сквозь шеренгу бутылок ледяной воздух - и все на вас! Посля таянья льда бутылки поступают опять в морозилку, а из морозилки идет следующая вахта. Принцип кондишна соблюден полностью.

Date: 2010-08-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Остроумно.

Date: 2010-08-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
написал: "простите, Вы слышали такое слово "термодинамика"? у которой есть второе начало?"

потом пошел смотреть profile. OMG, автор закончил физматшколу и политех! он не только слышал про термодинамику, но знает ее гораздо лучше меня! Интересно, как он возразит на следующее:

Ваш механизм работает только в том случае, если холодильник находится в другом помещении, которое при этом нагревается сильнее, чем охлаждается то, в котором находятся замороженные бутылки. В целом по квартире температура только повысится.

Date: 2010-08-04 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Холодильник находится на кухне, как ему и положено. Вентилятор стоит в салоне на столе напротив дивана, что и надо.

Date: 2010-08-04 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Холодильники как правило на кухне, исключений не помню. Я попытался ответить понаучней.

Date: 2010-08-04 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Боюсь, что я, не кончавший подобных академий, опровергну вас с легкостью - заметьте, к тому же, что человек свидетельствует из опыта, а не умозрительно.
Если бы вы были правы, то не работал бы и кондиционер, а он работает.
Если бы речь шла о гомогенной среде с мгновенной теплопередачей, то воздух бы просто нагревался, в силу того же второго начала. Но мы в такой среде не живем.
Edited Date: 2010-08-04 09:48 pm (UTC)

Date: 2010-08-04 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Это как модель для шарообразной лошади в вакууме из старого анекдота.

Date: 2010-08-04 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
Алексей Петрович, прав не я, права термодинамика. Кондиционер работает, потому что он гонит нагретый воздух вне помещения. Почему, как Вы думаете, кондиционеры ставят на окна, а не посреди комнаты?
Для того, чтобы что-либо охладить, надо что-нибудь (рабочее тело холодильника) испарить. Если мы хотим, чтобы такая тепловая машина работала непрерывно, в цикле, то рабочее тело надо потом в другом месте конденсировать. При конденсации оно отдаст охладителю ровно столько энергии, сколько ранее забрало у охлаждаемого объекта. А поскольку не бывает машин со 100% КПД (второе начало термодинамики), то часть энергии будет рассеяно по дороге в тепло.
Еще раз: да, локально можно что-то охладить таким способом, но только за счет большего нагревания в другом месте.

Date: 2010-08-04 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] -flyman-.livejournal.com
Сплит-системы так и устроены - им не нужен внешний воздух, они охлаждают имеющийся, а вся процедура происходит во внешнем, уличном блоке, так что выделение тепла в охлаждаемое помещение не происходит.

Date: 2010-08-04 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
В кухне всегда своя система теплоотдачи. Ваша логика диктует, что если нагрелась кухня, то и вся квартира нагрелась вместе с ней. То есть вы как раз и подразумеваете гомогенную среду с мгновенной теплопередачей. Между тем, можно просто кухонную дверь закрыть. Речь ведь в данном случае идет не о постоянном модусе жизни в квартире, а о необходимости выживания в течение ограниченного отрезка времени (если до сих пор справедлива гипотеза, что зима еще вернется).
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
Юнкер Шмидт! честнОе слово,
‎Иней возвратится!

Date: 2010-08-04 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Прошло проверку практикой. В комнате ощутимо холодает.

Date: 2010-08-04 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Из-за периодически работающих на кухне газовой плиты, духовки, микроволновки и перманентно спящих на подстилке двух кошек поставить эксперимент необходимой чистоты не представляется возможным.

Date: 2010-08-04 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
а эксперимент зачем - второе начало проверять?

Date: 2010-08-04 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
?

Кухня при таком раскладе нагревается вовсе не потому, что 100% КПД не бывает. Т.е. если бы он был 100%, то она все равно бы нагревалась за милую душу.

Date: 2010-08-04 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
да, верное, эксперимент будет проверять первое начало.

Date: 2010-08-04 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
А на кухне надо открыть окно.

Date: 2010-08-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com
и выставить в него заднюю часть холодильника - тогда да.

Date: 2010-08-04 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
В этом нет необходимости. Достаточно, чтобы температура воздуха на кухне была выше, чем на улице. Полезно еще устроить сквознячок.

Date: 2010-08-04 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] asherin.livejournal.com
Образующуюся в результате конденсации воду надо не забывать сливать в рукомойник. Чем меньше влажность, тем комфортнее, даже при одинаковой температуре.

Альтернативная система

Date: 2010-08-04 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
Если расход воды – не проблема, то можно направить вентилятор на радиатор (в идеале – добытый из руин кондиционера, но можно и самодельный), через который тонкой струйкой бежит вода по пути из крана в канализацию. В высшей степени эффективная система.

Date: 2010-08-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Докладываю.
Реально работает.
Споры ниже бессмысленны.

Date: 2010-08-05 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Так никто ведь и не спорит. Ребята, как я понял, так, прикалываются... Что-то вроде дискуссии вокруг нанотехнологий.

Date: 2010-08-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Да кто их знает. Я ж без чуввства юмора, ничего в приколах не понимаю.
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Помнится, еще в 60-х на вступительном собеседовании в МФТИ был вопрос: "Что станет с температурой в комнате, если в ней установить холодильник, открыть его дверь и включить?"

Date: 2010-08-06 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] keyszet.livejournal.com
как хорошо под некоторыми сводами уживаются физика с лирикой.

Date: 2010-08-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Понравилась фраза:" Переживших лето 2010 года будут выгонять из Ада. За смех в котле..."

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios