aptsvet: (Default)
aptsvet ([personal profile] aptsvet) wrote2008-07-17 11:31 am

Отечественные нанотехнологии пока отстают

Вот тут у [livejournal.com profile] valchess вывешены интересные данные о сравнительном вкладе различных стран в науку - России в первой двадцатке нет, мозги таки утекли.
Интересно, что США, несмотря на огромный объем валового продукта, все-таки на втором месте - на первом Швейцария, видимо благодаря CERN, куда мозги сильно стекаются.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-07-17 05:42 pm (UTC)(link)
Отношение цитируемости к количеству публикация показывает всё же не сравнительный вклад в науку, а, скорее, сравнительное качество научных работ. А по общему вкладу, судя по этой таблице, США опережают ближайших преследователей на 400 процентов. Хотя по количеству публикаций (или цитат) на душу населения Америка плетётся где-то в конце двадцатки.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-07-17 05:50 pm (UTC)(link)
Там, кстати, по ссылке внизу есть другая таблица (третья внизу). И из неё видно, что мозги текут не только в Швейцарию, но в Бермуды (18.45%), Гамбию (13.76%) и Панаму (13.68%). США по индексу цитируемости только пятые. На 9-ом месте Габон (12.53%), на 18 - Гвинея-Биссау (10.6%). Вот где настоящие умы!

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-07-17 08:48 pm (UTC)(link)
Жалеете, что не в ту страну вернулись?

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-07-17 09:59 pm (UTC)(link)
Не то чтобы жалею, но Бермуды звучат заманчиво.

off-question

[identity profile] neskazhy.livejournal.com 2008-07-17 10:25 pm (UTC)(link)
Алексей, а где была дискуссия о Фанайловой? Твой высказывание вызывает интерес не только к нему.

Re: off-question

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-07-18 12:01 am (UTC)(link)
Везде. По всему жж, в последнем номере НЛО и, наверное, на многих заборах тоже.

Re: off-question

[identity profile] neskazhy.livejournal.com 2008-07-18 01:17 pm (UTC)(link)
Странно, но в НЛО ничего нет. Неужели сняли?

Re: off-question

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-07-18 01:23 pm (UTC)(link)
http://www.nlobooks.ru/rus/magazines/nlo/199/

Re: off-question

[identity profile] neskazhy.livejournal.com 2008-07-18 02:31 pm (UTC)(link)
Спасибочки!

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2008-07-17 10:33 pm (UTC)(link)
Справедливости ради, импакт-фактор меряет все же не совсем "вклад в науку", и даже не качество научных работ - его, думаю, и не померять... Но это долгий разговор.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-07-18 12:05 am (UTC)(link)
Это действительно долгий разговор, и замеряют то, что поддается измерению. С гуманитарными науками я имел в свое время дело (здесь они тоже учитываются), и знаю по крайней мере, что если работа не цитируется, то ее фактически не существует. А вот если цитируется, тут надо иногда разбираться почему. Но и я, будучи далек от науки, понимаю, почему Швейцария впереди США.

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2008-07-18 10:13 am (UTC)(link)
В Швейцарии не только CERN, но и знаменитые политехнические школы в Цюрихе и Лозанне, а также неплохие университеты и большое финансирование химии и фармацевтики соответствующими компаниями. И зарплаты ученых в Шв. сильно выше чем в окружающей Европе.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-07-18 01:40 pm (UTC)(link)
Это все понятно, концентрация для такой маленькой страны очень большая, но она и в США немалая. Все-таки присутствие такого всемирного магнита как CERN сильно меняет уравнение.
В США, особенно в гуманитарной отрасли, действует принцип publish or perish, профессоров заставляют публиковаться во что бы то ни стало, чтобы сохранить позицию. Поэтому высок процент научного мусора, на который никто в здравом уме ссылаться не будет, да и в руки не возьмет.

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2008-07-18 01:57 pm (UTC)(link)
Как живущий в Женеве, могу определенно сказать: CERN - важный магнит, но далеко, далеко не определяющий для шв. науки.