[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-29 04:10 am (UTC)(link)
Каких вопросов? Мне не нравятся "правозащитные" организации, которые во всех грехах обвиняют один Израиль. Но по этому поводу отрицать вообще концепцию прав человека, да еще в таких недвусмысленных выражениях - это как лечить насморк с помощью гильотины. Из России это вообще занятно слышать, там-то уж наверняка сидят в тюрьмах только воры и террористы, надо полагать.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-29 04:39 am (UTC)(link)
Ну почему один Израиль, не один. США - крупнейший нарушитель.

На Россию, кстати уж, международные правозащитные организации наезжают весьма мягко. О бойкоте никто не говорит, например.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-29 04:54 am (UTC)(link)
Латынина вроде бы и сама про Россию нелицеприятно высказывается. Там, не исключено, она считает еще возможным защищать тех, кто сидит в тюрьме.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-29 05:04 am (UTC)(link)
Юля, что значит: "не исключено"? Ну возьми и прочитай не одну выдернутую цитату, а хотя бы несколько ее статей! Она же постоянно по лезвию ножа ходит с ее российскими репортажами, и защищает людей как тигрица. Она сама в этом участвует, постоянно рискуя шкурой. А вы из нее делаете непонятно кого и нос кривите...

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-29 05:11 am (UTC)(link)
Я, это, иронизирую. Всячески уважая тех, кто постоянно рискует шкурой, я все же считаю, что когда они несут чушь, надо об этом говорить прямо, в корректной форме, а не делать вид, что они просто погорячились. А то в России так всегда и бывает - сначала ходят по лезвию ножа и поэтому не дай Бог с ними спорить, а потом - ах, хотели как лучше, а получилось как всегда.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-29 05:21 am (UTC)(link)
В корректной форме - это называть ее "сукиной дочерью"? Да ее сейчас все, по всему спектру, смешивают с таким дерьмом, что замечание уважаемого Алексея Петровича звучит просто похвалой. Мгновенно забыли все, что она делала десять лет.

А делать икону из прав человека - можно, конечно. Позволь тебе привести сходный пример. Мир ведь лучше, чем война, правда? Так вот, если бы кто-нибудь сказал в 60-е - 70-е годы, что официальное, проплаченное Москвой движение за мир - это проституция и пятая колонна коммунистов, ты бы тоже говорила, что нельзя трогать святыню?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-29 05:59 am (UTC)(link)
Это не мое выражение. У меня могут быть претензии по форме, но не по содержанию.
Насчет проплаченного Москвой движения за мир у меня не очень много информации. Но, предположим, оно действительно было пятой колонной. Следует ли из этого, что хорошо утверждать желательность ядерной войны? Почему обязательно нужно впадать в противоположные крайности?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-01-29 06:09 am (UTC)(link)
Прошу прощения: где именно Латынина утверждает желательность нарушения прав человека? С твоим замечанием о нежелательности впадать в крайности я согласен, но зачем ты сама это делаешь? :)

Давай вернемся к исходному тексту. Она говорит следующее:

"То же самое произошло с понятием «прав человека». Оно стало удобным инструментом для террористов, кормушкой для международных бюрократов и в лучшем случае – способом, с помощью которого откровенные уголовники дурят башку «полезным идиотам», как говорил товарищ Ленин".

Это, как я понимаю, критика не концепции ПЧ, а ее использования недобросовестным образом.

Вот заключительный абзац, суммируюший ее мнение:

"Открытое общество должно прекратить защищать права убийц, террористов и воинов Аллаха. Оно должно снова вернуться к защите просто ПРАВА. Права и закона, которые предполагают, что тот, кто нарушает права других людей на жизнь, имущество и свободу, несет за это ответственность"

Как видишь, она прямо призывает к наказанию тех, кто нарушает права человека.

Пассаж о Маккарти - отдельный разговор. Перед тем, как его вести, неплохо разобраться, чем именно занимался сенатор Маккарти. Однако вполне признаю провокационность заявления, потому что на это имя knee-jerk reflex известен.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-29 05:48 pm (UTC)(link)
где именно Латынина утверждает желательность нарушения прав человека?
Я так поняла, что она утверждает желательность Гуантанамо. А это и есть как раз вопиющее нарушение права человека не сидеть в тюрьме неопределенной срок без решения суда. "Прекратить защищать права убийц, террористов и воинов Аллаха" - то есть, если уж человек попал в Гуантанамо, он автоматически убийца и террорист, и нечего защищать его право доказать, что это не так? Или как это, по-твоему, еще можно понимать? "Я лично могу назвать только одного человека, который попал в Гуантанамо по ошибке" - она, наверно, изучала дела всех, кто там сидит, и вынесла обоснованное юридическое решение? Если это не является недвусмысленным отрицанием права на due process, одного из фундаментальных прав в западной правовой системе, то я не знаю, что тогда является.