О "порче" языка

[aptsvet]

Это по поводу некоторых идей, которые носятся в воздухе и развиваются, в частности, Михаилом Эпштейном. Широко известен пример языка, который подвергался очень интенсивной "порче", так что даже в его классический период элита и массы пользовались различными вариантами. В конце концов язык элиты сохранился только в лабораторных колбах, а массовый продолжал развиваться отдельно, пока великий поэт не решил, что вот это и есть настоящий язык, а не тот, что в колбах. Поэта звали Данте Алигьери. Значит ли это, что итальянский следовало отодвинуть в тень, а латынь априорно лучше? Она ведь и в те времена была языком "культуры". Шекспир был тоже продуктом такой "порчи" - сравните хотя бы с Чосером.
Любой реальный язык есть продукт "порчи", а не элитарного взращивания.

Comments

[aptsvet.livejournal.com]

Сию минуту найти не могу. У Эпштейна есть жж, хотя я не помню ника, он там, кажется, тоже развивает. Краткий смысл идей таков: язык катится в преисподнюю, надо его спасать, давайте лучше сами придумывать хорошие слова. ЧТо-то в этом роде.

[nevsky.livejournal.com]

Ага, спасибо. Я уже нашел какое-то его старое интервью. В одном он прав: беднеющий язык свидетельствует о беднеющем мировоззрении (или палитре мировоззрений) народа-носителя. Однако придумывать слова в такой ситуации - это бой с тенью, конечно.

[aptsvet.livejournal.com]

Язык не беднеет - я бы наоборот сказал, что он обогащается. Реальная беда нынешнего языка заключается в неразличении многими носителями стилистических пластов, в том числе в СМИ. Это проблема - но это другая проблема.

[nevsky.livejournal.com]

Надо думать, что когда пройдет разруха в головах, стилистические пласты расслоятся сами собой. А беднеет язык или нет, судить сложно, на мой взгляд. Начать с того, что непонятно, как оценивать степень обеднения. Если размерами словаря, то 150 тысяч в нынешних против 200 у Даля внушают опасения. Но осмысленная ли это мера? И если да, то можно ли впрямую сравнивать количество гнезд тогда и сейчас?

[aptsvet.livejournal.com]

Российские словари - бессмыслица. Заговорите с первым встречным на улице Москвы, и он вам в первые же минуты выдаст десяток слов, которых ни в одном словаре нет. А за пределами Москвы и подавно. Словарь Даля не был нормативным, Даль собирал все, что слышал. Кроме обсценной лексики, конечно, которую потом добавил Бодуэн-де-Куртене.

[o-proskurin.livejournal.com]

*хотя я не помню ника*

mikhail_epstein

[isaak-off.livejournal.com]

Как мне кажется, из проектов Михаила Наумовича вовсе не следует, что он считает язык катящимся. Проективные словообразования это не придумывание хороших слов, а конструирование логичных в нашей грамматике слов, по разным причинам почти никогда (еще) не употребляемых. И эти слова и конструкции действительно могут обогащать, хотя бы потому что они уже в своем роде "существуют". Их вобщем-то даже определять не надо - они уже и так потенциально есть. А значит они вовсе не искусственны, а напротив игривы и живучи.