aptsvet: (Default)
aptsvet ([personal profile] aptsvet) wrote2009-11-22 11:12 am
Entry tags:

Климатгейт: no smoking gun

Вполне предсказуемо, что обнаруженная коллекция грязного белья энтузиастов всемирного потепления вызывает триумфальные восклицания в стане скептиков. Сам я скорее ближе к скептикам, чем к энтузиастам, но не уверен, что счет изменился. Мы имеем дело с нормальной закулисой любой человеческой деятельности, включая науку. Более того, я не обнаружил в переписке подозреваемых ничего такого, о чем не знал раньше.
Можно привести вот такую, например, параллель. Я не знаю научной теории, более блистательно доказанной и с таким же запасом избыточности (redundancy), чем теория эволюции. (Физики пусть простят -  квантовая теория совершенно контр-интуитивна, тогда как теория эволюции - наоборот). Тем не менее, эволюционистам приходится вести непрерывную PR-компанияю перед лицом непрестанной оппозиции, которая цепляется за каждую оговорку или промах. Я вполне себе представляю Докинза, который просит Деннета: сотри нашу вчерашнюю переписку, а то взломают.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2009-11-22 08:46 pm (UTC)(link)
> Если есть уверенность в том, что они верны - надо все доказывать сначала

Да, конечно. Причем, это уже почти нерешаемая задача. Неоднократно сталкивался со случаями, когда правильные (по-видимому) утверждения были безнадежно скомпрометированы неаакуратным (даже не то, что злонамеренным!) поведением авторов, уличенных в wishful thinking.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-11-22 10:38 pm (UTC)(link)
К сожалению, я не могу вспомнить или найти имя. Лет около 10-12 назад один молодой биолог, в США, занимался биоэнергетикой, наоткрывал и описал кучу механизмов. Все были счастливы, пока не обнаружили, что данные просто полностью сфальцифицированы, причем попался он глупо - доложил о результатах измерения на препарате с радиоактивной меткой, но не с той, которую ему выдали для работы. Распутали, разоблачили, с позором выгнали.

Я потерял след истории, но в первые несколько лет все, что он придумал (и подделал) обнаружили и подтвердили. Просто у человека была отличная интуиция и понимание, а эксперименты делать ему было нудно.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2009-11-23 08:57 pm (UTC)(link)
Да, такое бывает. Иногда только историки науки раскапывают, и начинаются разговоры - что и Галилей никакие шары не катал, и у Милликена в лабораторных тетрадях такое понаписано, что ни в сказке сказать, ни пером описать...

Ну, а что делать? Как учил Менделеев, "сказать все можно, а ты поди продемонстрируй".

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2009-11-23 08:58 pm (UTC)(link)
Поэтому лабораторные журналы надо жечь :)

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2009-11-23 09:42 pm (UTC)(link)
Кашку слопал - чашку об пол.

[identity profile] dmpogo.livejournal.com 2009-11-23 04:22 am (UTC)(link)
Поэтому первое правило во всех экспериментальных коллaборациях где я учавствовал - never, including informally, ever talk about preliminary results or intermediate conclusions. Поскольку подорвать доверие к результатам эксперимента очень легко, а восстановить - практически невозможно.

[identity profile] flying-bear.livejournal.com 2009-11-23 08:58 pm (UTC)(link)
Ну, теоретикам посвободнее, поскольку и так доверие к ним... к нам... "ухожу, Марья Иванна, ухожу".