А в августе 1995 г в Хорватии прошла блистательная этническая чистка сербов, которую Саакашвили (как, видимо, и Милошевич в 1999 г) взял себе в пример.
В первый раз слышу, чтобы Европа и США были населены албанцами. До хорватской чистки был Вуковар - избирательная память. Туджман, тем не менее, был такой же палач, как и Милошевич, и они были в сговоре - никому примера брать не приходилось. Силлогизм "он украл, значит можно воровать и мне" не звучит убедительно.
Да я-то понимаю. Все на Америку кивают. А чтоб свою совесть из помойки достать и с ней проконсультироваться, так нет. Плюньте на эту Америку, раз она такая плохая. Будьте хорошими сами.
Вуковар был жестоко наказан, поэтому ни для кого не может послужить соблазнительным прецедентом, а "Операция Шторм" прошла без сучка без задоринки.
Защита граждан РФ, которым непонятным образом раздавали паспорта - это только один из мотивов, помимо убийства российских миротворцев и попытки этнической чистки осетин, а в последствии - и абхазов.
Это не "сам украл", это попытка жить по новым мировым стандартам, сталкиваясь со сложными дилеммами типа "нарушение суверенитета vs предотвращение геноцида". Стандартам, установленным не Россией.
Предотвращение геноцида вполне можно было отрепетировать на своем поле - в Чечне, например. А если бы Кремль всерьез беспокоила судьба осетин, они бы позаботились о них в Беслане, а не нанимали бы для этого банду контрабандистов спирта. Србска Краина была преступлением. Преступники подлежат наказанию. Когда начинается этническое предпочтение своих ублюдков чужим, для меня это просто нацизм, аргумент теряет силу. Покажите мне прецедент, где Вы вступились за чужого, и дискуссию можно продолжить. Нет - так лучше прекратим на этом.
Вам хочется сравнить Путина с Гитлером, потому что Путин для Вас плохой. Вы ищете аналогию в истории, как Вам кажется, находите, но в Судетах небыло бомбардировки установками "Град". Возможно, они были в Чечне, но это же совсем другая аналогия. Если Вы хотите что-то кому-то этим доказать, Вам нужно показать стопроцентное совпадение, причем на уровне других подробностей, например, Гитлер изложил свои намерения в книге "Майн Кампф".
Но есть в наше время аналогия с Гитлером более близкая - это Дж. Буш. Он убил полмиллиона в Ираке (а сколько нужно, чтобы Вас убедить?), он прокламирует лозунги типа "Америка превыше всего", он безгранично расширяет сферы интересов Америки и противопоставляет "цивилизованный" мир "нецивилизованному" - что концептуально похоже на Гитлера. Наконец, американцы готовы пойти на истребление жителей Третьего Мира ради сохранения собственного уровня потребления, который составляет более половины ресурсов планеты. Похоже на Третий Рейх.
Если Вы хотите что-то кому-то этим доказать, Вам нужно показать стопроцентное совпадение...
...он прокламирует лозунги типа "Америка превыше всего", он безгранично расширяет сферы интересов Америки и противопоставляет "цивилизованный" мир "нецивилизованному" - что концептуально похоже на Гитлера.
Позвольте поинтересоваться, почему Вы от собеседника требуете "стопроцентного совпадения", а сами ограничиваетесь констатацией концептуальной похожести? Концептуально похоже все что угодно, скажем, балет на партсобрание - в обоих случаях на сцене нечто происходит, в зале публика...
Кстати, не были бы Вы добры указать, где г-н Буш выдвигал лозунг похожий на "Америка превыше всего" (может быть, у Вас ссылка найдется?), и чем доказывается тезис "американцы готовы пойти на истребление жителей Третьего Мира ради сохранения собственного уровня потребления", если американцы в этот самый третий мир активно переводят производство, что никак не способствует его обнищанию?
Однако, позвольте, милостивый господин, откуда вы взяли "полмиллиона, убитых Бушем в Ираке"? Анти-военная организация "Iraq body count" на сегодняшний день насчитывает 86,609 – 94,490 погибших в Ираке, 98% из них погибли не от рук американцев, а от террористических актов. http://www.iraqbodycount.org/ Вам сейчас вполне наглядно удалось подтвердить тезис уважаемого хозяина журнала о Судетах, продемонстрировав в очередной раз явную преемственность методов, которые в 1938 использовал Йосиф Фрицевич, нынешним его последователем - Глебом Олеговичем.
В Чечне была жестокая бойня, но о том, чтобы выселить чеченцев на Курильские острова и отдать японцам речи не было. В захваченных же Саакашвили Абхазии и ЮО абхазов и осетин не останется.
Осетинские контрабандисты спирта, равно как и албанские террористы и наркоторговцы - очень нехорошие люди, но это явно не повод выселять всех албанцев из Косово и осетин из ЮО.
В каком смысле я "вступился за чужого"? Я не живу в РФ, так что в данном случае вступаюсь за чужого. :) А страны вступаются за своих союзников, а не за каких-то чужих страдальцев. Россия безуспешно вступилась за Сербию, США - за Грузию, а всем чужая Руанды просто захлебнулась кровью. :(
Я сам себя чувствую неловко, споря по злободневному политическому вопросу с любимым поэтом, как с каким-то праздным флеймером с ru_politics. Вырос жертвой бессониц с холодной ледышкой внутри... извините. :)
Извините, но случайно ваши утверждения не из того же самого источника, что и "полмиллиона убитых Бушем иракцев"?
Не так давно тот же Саакашвили установил власть над Аджарией. Точно такой же "сепаратистской", как Осетия и Абхазия. У вас есть какие-нибудь НАДЕЖНЫЕ и ТОЧНЫЕ сведения о последовавшем за этим массовом терроре или массовых убийствах аджарцев, дающих вам ХОТЬ КАКОЕ-ТО основание выступать здесь со столь категорическим утверждением?
Не является ли ваше это утверждение также и уверенностью, что и "аджарцев не останется"? А если нет, то чем вы обьясняете непонятную "снисходительность грузин к аджарцам, в противовес абхазам и осетинам?
В захваченных же Саакашвили Абхазии и ЮО абхазов и осетин не останется. Не поделитесь ли источником этой информации? Потому что, насколько мне известно, мало того что осетины живут по всей Грузии, в обозе у грузинской армии было и правительство осетинской автономии, которое очень странно заводить если собираешься выселить всех осетин.
Вам не кажется, что сравнение с Судетами несколько демагогично? Ведь само по себе включение Судет в Германию было совершенно справедливо; американцы вообще всегда были против того, чтобы эта земля была отдана Чехословакии, из-за явного нежелания тамошних жителей быть гражданами Чехословакии. Слово "Судеты" вызывает нехорошие ассоциации только потому, что мы знаем последующую историю (оккупацию Чехословакии, раздел Польши, и т.д.). Сравнение с Судетами - это просто способ сыграть на этих ассоциациях.
Вы действительно так считаете, что признаки нацизма - это "прежде всего хрустальная ночь и газовые камеры"? Sancta simpliscitas..
Хотя, даже и здесь есть полная параллель: не слиняй Березовский вовремя, он бы несомненно разделил судьбу Рема. Впрочем, Владимир Владимирович и так к нему потом убийц подсылал.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
США не использовали как предлог для вторжение необходимость защиты своих граждан на территории вторжения
no subject
no subject
no subject
no subject
А в августе 1995 г в Хорватии прошла блистательная этническая чистка сербов, которую Саакашвили (как, видимо, и Милошевич в 1999 г) взял себе в пример.
Поздно ли всё отыграть назад?
no subject
До хорватской чистки был Вуковар - избирательная память. Туджман, тем не менее, был такой же палач, как и Милошевич, и они были в сговоре - никому примера брать не приходилось.
Силлогизм "он украл, значит можно воровать и мне" не звучит убедительно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Защита граждан РФ, которым непонятным образом раздавали паспорта - это только один из мотивов, помимо убийства российских миротворцев и попытки этнической чистки осетин, а в последствии - и абхазов.
Это не "сам украл", это попытка жить по новым мировым стандартам, сталкиваясь со сложными дилеммами типа "нарушение суверенитета vs предотвращение геноцида". Стандартам, установленным не Россией.
no subject
А если бы Кремль всерьез беспокоила судьба осетин, они бы позаботились о них в Беслане, а не нанимали бы для этого банду контрабандистов спирта.
Србска Краина была преступлением. Преступники подлежат наказанию. Когда начинается этническое предпочтение своих ублюдков чужим, для меня это просто нацизм, аргумент теряет силу. Покажите мне прецедент, где Вы вступились за чужого, и дискуссию можно продолжить. Нет - так лучше прекратим на этом.
no subject
Но есть в наше время аналогия с Гитлером более близкая - это Дж. Буш. Он убил полмиллиона в Ираке (а сколько нужно, чтобы Вас убедить?), он прокламирует лозунги типа "Америка превыше всего", он безгранично расширяет сферы интересов Америки и противопоставляет "цивилизованный" мир "нецивилизованному" - что концептуально похоже на Гитлера. Наконец, американцы готовы пойти на истребление жителей Третьего Мира ради сохранения собственного уровня потребления, который составляет более половины ресурсов планеты. Похоже на Третий Рейх.
no subject
...он прокламирует лозунги типа "Америка превыше всего", он безгранично расширяет сферы интересов Америки и противопоставляет "цивилизованный" мир "нецивилизованному" - что концептуально похоже на Гитлера.
Позвольте поинтересоваться, почему Вы от собеседника требуете "стопроцентного совпадения", а сами ограничиваетесь констатацией концептуальной похожести? Концептуально похоже все что угодно, скажем, балет на партсобрание - в обоих случаях на сцене нечто происходит, в зале публика...
Кстати, не были бы Вы добры указать, где г-н Буш выдвигал лозунг похожий на "Америка превыше всего" (может быть, у Вас ссылка найдется?), и чем доказывается тезис "американцы готовы пойти на истребление жителей Третьего Мира ради сохранения собственного уровня потребления", если американцы в этот самый третий мир активно переводят производство, что никак не способствует его обнищанию?
(no subject)
no subject
Анти-военная организация "Iraq body count" на сегодняшний день насчитывает 86,609 – 94,490 погибших в Ираке, 98% из них погибли не от рук американцев, а от террористических актов. http://www.iraqbodycount.org/
Вам сейчас вполне наглядно удалось подтвердить тезис уважаемого хозяина журнала о Судетах, продемонстрировав в очередной раз явную преемственность методов, которые в 1938 использовал Йосиф Фрицевич, нынешним его последователем - Глебом Олеговичем.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Осетинские контрабандисты спирта, равно как и албанские террористы и наркоторговцы - очень нехорошие люди, но это явно не повод выселять всех албанцев из Косово и осетин из ЮО.
В каком смысле я "вступился за чужого"? Я не живу в РФ, так что в данном случае вступаюсь за чужого. :) А страны вступаются за своих союзников, а не за каких-то чужих страдальцев. Россия безуспешно вступилась за Сербию, США - за Грузию, а всем чужая Руанды просто захлебнулась кровью. :(
Я сам себя чувствую неловко, споря по злободневному политическому вопросу с любимым поэтом, как с каким-то праздным флеймером с ru_politics. Вырос жертвой бессониц с холодной ледышкой внутри... извините. :)
no subject
Не так давно тот же Саакашвили установил власть над Аджарией. Точно такой же "сепаратистской", как Осетия и Абхазия.
У вас есть какие-нибудь НАДЕЖНЫЕ и ТОЧНЫЕ сведения о последовавшем за этим массовом терроре или массовых убийствах аджарцев, дающих вам ХОТЬ КАКОЕ-ТО основание выступать здесь со столь категорическим утверждением?
Не является ли ваше это утверждение также и уверенностью, что и "аджарцев не останется"? А если нет, то чем вы обьясняете непонятную "снисходительность грузин к аджарцам, в противовес абхазам и осетинам?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Не поделитесь ли источником этой информации?
Потому что, насколько мне известно, мало того что осетины живут по всей Грузии, в обозе у грузинской армии было и правительство осетинской автономии, которое очень странно заводить если собираешься выселить всех осетин.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
это очень серьезные обвинения - ответственность на говорящем огромная
no subject
Sancta simpliscitas..
Хотя, даже и здесь есть полная параллель: не слиняй Березовский вовремя, он бы несомненно разделил судьбу Рема. Впрочем, Владимир Владимирович и так к нему потом убийц подсылал.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject