Date: 2010-03-08 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trepang.livejournal.com
заголовок поста с ошибкой

Date: 2010-03-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
А почему Вы так уверены в том, что при Бараке прослушка прекратилась?

Date: 2010-03-08 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Я вовсе не уверен, и из текста это, по-моему, ясно. Но ясно также, что пробил плотину Буш, а Обама пока серьезных попыток заткнуть не предпринимал. Я думаю, что реальной защиты можно ждать только от суда (http://www.aclu.org/national-security/faa-complaint).

Date: 2010-03-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
На суд я тоже надеюсь. Но это тот случай, когда не грех и уточнить: при Обаме все безобразия продолжаются. И, кстати, противоречат 4-й поправке, которая, хоть и давно принималась, многократно дополнена решениями ВС с учетом новейших технических инструментов сыска.

Date: 2010-03-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
> Живущему в обществе понятно, что в уплату за социальные блага, которые такая жизнь предоставляет, приходится поступаться жизнью частной. … в этой игре с нулевой суммой…

Простите за занудство, но про игру с нулевой суммой Вы тут зря ввернули. Есть по крайней мере три причины, по которым "поступаться частной жизнью в уплату за социальные блага" не является игрой с нулевой суммой. Во-первых, Вы сравниваете выигрыш одного участника игры с проигрышем его же…

Date: 2010-03-08 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Я пишу все же с некоторой иронией, но ваше возражение не совсем справедливо. Частная сфера уж точно ограничена - в качестве предельного случая можно взять Робинзона Крузо, обладающего полной суммой частной жизни и нулем социальных благ. Тогда как общество тоже нельзя назвать неисчерпаемым по части благ, которые оно в состоянии предоставить. Здесь в качестве предела можно положить теоретическое "благонамеренное" тоталитарное государство, например республику Платона.
Противостояние игроков проще всего понимать как индивида против государства. У обоих число фишек ограничено и новых купить негде. Так что это все-таки игра с нулевой суммой.
Edited Date: 2010-03-08 06:03 pm (UTC)

Date: 2010-03-08 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oldthinker.livejournal.com
Так и я с иронией, поскольку понятно, что Вы на самом деле имеете в виду.

Конечность числа фишек вообще не имеет отношения к делу. А вот то, что фишки индивидуума и фишки государства – разные по своей природе вещи, делает бессмысленным вопрос о том, всегда ли выигрыши сторон в этой игре противоположны.

Date: 2010-03-09 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] anfisiy.livejournal.com
Спасибо! На самом деле до известной степени перекликается с тем, что мне много лет тому назад рассказал профессор Нильск Кристи. И с тем, о чём несколько дней назад написала Женя Снежкина. Каждый из вас по-разному, но говорит об одном: государство тянет одеяло на себя. Хочет стать собственником всех конфликтов, о чём его не просили; и довести борьбу за безопасность до невозможности каждого по-человечески жить. Грустно, на самом деле...

Date: 2010-03-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] retroromantik.livejournal.com
Очень многие деятели творческих профессий были рады закручиванию гаек в России при Путине.
Потому что в 90-е они в ситуации отсутствия контроля государства за искусством и литературой и формированием массового постсоветского общества с падением статуса серьезной литературы они ощутили сильную фрустрацию.
Осознали свою маргинальность и полную невостребованность в массовом обществе.
А тут вдруг опять вернулись, хоть и в другом совершенно виде, к некоторому контролю. В условиях массового общества, когда можно контролировать не прямыми репрессивными мерами, а рыночными.
И воспряли. И появилась много слабых, но энергичных творцов, умеющих умело играть на нынешней ситуации. В жж есть несколько подобных персонажей.
Многие завидуют Лимонову. Как только как не оппозиционной радикальной политикой привлечь внимание к собственному творчеству творчеству.

Date: 2010-03-09 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] retroromantik.livejournal.com
Мне как занимающимся всякими реликтами - приятно с одной стороны.
А с другой стороны удивительно как некоторые эммигранты, покинувшие Россию 30 и более лет назад.
И до сих пор не посещавшие родину, застывшие в своих представлениях о жизни здесь в то время тоже воспряли в связи с нынешним режимом.
В 90-е они тоже ощутили свое снижение статуса как политических эммигрантов, которые оказались никому не нужными как здесь, так и там. В связи с падением интереса к посткоммунистической России и конца холодной войны.
А тут воспряли.
Некоторые поверили, что ФСБ и новый режим ими активно интересуется.
Интересуется реальными противниками внутри страны и некоторыми из новых беглецов.
А ветераны никому не интересны, кроме таких ретро-безумцев, любителю реликтов как я.
Боятся многие приехать на родину - уверены, что их на трапе сразу арестуют.
Бояться приеезжать не только в Россию, но и на Украину или в Ригу. Агенты ФСБ там тоже их ждут.
Очень трогательно!
Мой друг, хороший прозаик навещал в Нью-Йорке родителей.
Встретился на литературном мероприятии с уроженцем Харькова - прозаиком Ю.М.
В ходе разговора выяснилось, что Ю.М. считает, что Лимонов и его партия инспирированы КГБ.
И моего приятеля заподозрил в связях с КГБ.
Это трогательно.
Мне как любителю и исследователю чужого и своего безумия - это трогательно.
Сейчас кругом новые виды безумия.
А тут законсервировалось дорогое моему сердцу старое советское.
Т

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 07:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios