Date: 2010-03-22 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
В день октябрьского переворота напивались куда круче. Как раз все сельхозработы заканчивались, делать было особо нечего, такой дым коромыслом стоял... Мы (ещё относительно непьющие), бывало, ходили откапывать особо расстаравшихся из сугробов(снегу уже порядком в наших местах было).

Мне же советская действительность казалась не столько янтарём (ну, чёрт наградил аналитическим умом, да и было что с чем сравнивать даже внутри этой действительности), сколько довольно неприятной трясиной, в которую легко было ухнуть, но по поверхности которой всё же можно было проползти на брюхе, вооружившись двумя слегами, и любая борьба с засасыванием грозила ещё более глубоким погружением, - здесь, вероятно, сказывается иной опыт, в частности же, и опыт наблюдения за борющимися.
Что же касается времени - опять же, из личных наблюдений вывел, что оно не было цикличным, но было дискретным и в каждой отдельной точке пространства шло каким-то своим путём - иногда даже вспять. Это "вспять" было замечено, например, в самом начале восьмидесятых, когда по делам одного хитрого КБ пришлось заглянуть в каталог советских товаров, выпускавшихся в 1968 году. Элементарные сырорезки-гильотинки прекратили выпускать как раз тогда - вот вам и двести наименований ложечек для разбивания яйца - регресс чисто технологический.

Date: 2010-03-22 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Вспять - это и есть цикличность, и еще один цикл - оттепель-заморозки, коллективизация и головокружение от успехов. Что касается ползти на брюхе, то по моим наблюдениям это было возможно с каким-то успехом в Москве и Питере, но в Запорожье, где я вырастал, янтарь был абсолютный. Кстати, я сравнивал свои впечатления с теми, которые были у ровесников, и отсутствие направленного течения времени похоже. Оно на самом деле действительно текло, к точке распада, но предсказать этого никто не мог.

Date: 2010-03-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Собственно, и продолжает течь к этой самой точке распада.
Здесь уместно было бы сравнить и со стеклом, текущим в раме под воздействием гравитации. Стекло действительно течёт.

Что же касается ползанья - не только, надо полагать в Москве и Питере. Это зависело больше от степени упёртости ползущего и степени понимания того, что нельзя погружаться и барахтаться. Иногда спасал принцип "лучше ничего не делать, чем делать что-то" - абстрагироваться полностью не получалось, разумеется, и очень трудно было себя заставить не действовать.

Течение же времени вспять не обязательно было связано с малыми циклами, Вами упомянутыми. Действительно, цикличность была, скорее всего, но где пик активности - надо смотреть отдельно. Возможно, церковный раскол семнадцатого века, возможно, какая-нибудь Крымская война. Как-то так; но вот над продолжительностью циклов я бьюсь лет поди тридцать и не везде могу её установить. Если принять за постулат, что слом сознания произошёл раньше 1917 года, точка слома (или невозврата) может лежать во времени где угодно, сколь угодно далеко для каждого рассматриваемого субъекта в пространстве.

Date: 2010-03-22 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Тут сложная математика: мы ведь рассматриваем не суперимпозицию всех циклов (тем более, что о некоторых и не подозреваем), а только тех, которые ощутимы на конкретном отрезке кривой, который в данном случае совпадает с моей жизнью. А вот движение к распаду - направленное, оно за пределами этой цикличности, и к тому же обязательное в силу термодинамики.
Моя мысль в том, что когда мы выскочили из системы советских циклов, то впервые почувствовали, что ветер в ушах таки свистит. А раньше, из-за перекрестных, это было неочевидно.
Edited Date: 2010-03-22 02:44 pm (UTC)

Date: 2010-03-22 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Здесь, пожалуй, моё восприятие несколько от Вашего отличается. Но я и жил в Союзе подольше и уже после 1975 года. Ветер таки свистел. Или это я жил так, будто никакого "нерушимого" не существовало.
О циклах же - да, пожалуй, стоит это пресечь - математика слишком сложная, а психология ещё сложней. Можно утонуть.
И ещё забавно то, что, скажем, я не чувствовал оттепели в перестройку. Это не связано с реализацией тех или иных свобод, но с социальным заказом, что ли... Товарищи прыгали от эйфории, а вокруг булькало то же болото, ими не замечаемое. Мерзлотные грунты. Долгий разговор.

Date: 2010-03-22 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] enalex.livejournal.com
Да, я помню, что первая мысль, которая пришла в голову, когда мне сказали о смерти Брежнева - "теперь что-то наконец изменится".
Я даже не ожидал перемен к лучшему, но хоть каких.

Date: 2010-03-22 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Я уже ничего к тому времени не ожидал. Кстати, замечу, что не ожидал и настолько шустрого распада СССР.
Андропов слишком хорошо просматривался, и слишком ясно было, чего от него ожидать: глушилок, психушек и прочих приятностей. А, ну одна таки вдруг возникла - валом повалили импортные компакт-кассеты примерно по $9 в тех ценах, если считать рубль равным доллару. Тогда доллар уже был не 66 копеек.

Date: 2010-03-22 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lekoo.livejournal.com
/Спорить с этими людьми можно лишь с помощью новейших достижений фармакологии/

лучше с помощью стрихнина.

Date: 2010-03-23 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] theodor22.livejournal.com
"равнина - гравий и гранит / где время сонным истуканом в безмолвном воздухе стоит..." дальше не помню, но кончается так:
"...и отражаются ладони в глазах скучающих его..."
Это мои юношеские стишки - 1973 или 1974 года.
Ощущение ровно то же, что в вашей, Алексей Петрович, статье, только синоптическое...

Date: 2010-03-23 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vitchel.livejournal.com
Обещал не комментировать публицистику, но здесь всё совпало, до деталей. И Прага нам сердца порвала, будто взяли и задушили надежду, которой и не чаяли, но вот явилась - и тут же в танковый морг. На летучках в молодёжной газете я зачитывал куски из этой же газеты, но из разных, разнесённых во времени лет, и разницы не было никакой. Угадать время было невозможно. Репортёрство не поощрялось - зачем? (Бритва Оккама: не нужно вызывать новые сущности без крайней необходимости). Ненужным и лишним оказывалось всё, что хоть на миг выпирало из безвременья. "Если рамки кажутся слишком тесными, иди вглубь". Кажется, Станислав Ежи Лец сказал. Популярная была формула. И мы пытались идти вглубь, но и там был свой железный занавес. На полтора штыка копнёшь - дальше спецхран. Одна идея Ленина, однако, не просто победила, но была развита невероятно. Он якобы в камере писал письма молоком, а при появлении охранников съедал хлебную чернильницу. Многие научились писать чёрным по белому так, что при печати чёрное исчезало, а белое проявлялось. И СССР с удовольствием читал между строк, поднаторев в этом не хуже тех, кто писал. Будто треснувшее при варке яйцо, откуда в кипящую воду анархично и вольно лезло содержание, долженствующее быть в скорлупе. "Метрополь" наделал шуму не столько содержанием, сколько фактом варки яйца вообще без скорлупы, то есть, поступком, ибо каждый внеплановый поступок создавал движение времени и должен был быть наказан.
Спасибо за статью.
Сотни сумасшедших рассказчиков бродят сейчас по стране, производя фантастику о прошлом, принимая детей в пионеры, воскрешая вечно живые трупы. Так то ли Атлантида, то ли Китеж, что-то такое всплывает, превращаясь в какую-то жлобскую легенду. Помилуй их всех Господь.

Date: 2010-03-24 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-osipov.livejournal.com
Очень точно, очень поэтично, с сочувствием, с родителями в конце. Спасибо.

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 10:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios