Date: 2010-12-02 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bibi.livejournal.com
А мне кажется, что уменьшение "реалполитик" в политике полезно свободному обществу. Политики вспомнят о том, что они обещали избирателям защищать идеи и ценности, а не просто выполняли все предписания политтехнологов и политологов..
Вспомнят, что нельзя безнаказанно сотрудничать с авторитарными и иже с ними режимами - тем самым они откармливают своих врагов и перекладывают решение проблемы на своих потомков (уже к тому моменту разнеженных и развращенных)..

Date: 2010-12-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Политики все-таки защищают в первую очередь национальные интересы, а не ценности. Если бы это были идеи и ценности, в дипломатии просто не было бы никакой нужды. Вот у нас две партии в Конгрессе, и ценности у них разные - так что же, защищать их попеременно? И ведь за ними избиратели стоят, тоже разные группы.

Date: 2010-12-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bibi.livejournal.com
По отношению к авторитарным режимам все-таки общие ценности превалируют над партийно понимаемыми национальными интересами, - не так ли?

Date: 2010-12-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bibi.livejournal.com
извините, не на ту кнопку "Ответить" нажал

Date: 2010-12-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Нет, все-таки именно интересы. Если бы это действительно были люди, защищающие наши ценности, самоубийство было бы единственным выходом. Просто в тоталитарных странах правительство защищает собственные интересы, а в демократических - общенациональные.
Так например, в функции правительства входит обеспечение свободы торговли, территориальной целостности, общественного порядка, но не любви и щедрости. Разница существенная.

Date: 2010-12-02 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bibi.livejournal.com
Вики пишет:
"Таким образом, выделяется пять целей Конституции:
* Обеспечение лучшей кооперации между штатами
* Гарантия справедливости и общественного порядка
* Обеспечение защиты от внешних врагов
* Обеспечение процветания населения
* Защита свобод в настоящем и в будущем
"
Последний пункт - это ведь о ценностях? Разве, если его или "все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью" исключить, возможна реализация всего остального?
И, в связи с глобализацией, можно ли выполнить остальное (кроме кооперации между штатами), не оглядываясь на события, происходящие на планете?
Мне кажется - нет. Хотя правительство - утилитарный инструмент, но смертельно опасно забывать, для чего оно создано.

Date: 2010-12-02 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Вы цитируете не конституцию, а декларацию независимости, она не является законом и вообще юридическим документом.

>Хотя правительство - утилитарный инструмент, но смертельно опасно забывать, для чего оно создано.

Именно. Поэтому когда оно всерьез берется за защиту ценностей, рука тянется к чемодану и паспорту.

Date: 2010-12-02 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Пока что рекорд комичности принадлежит Эрдогану, собравшемуся подавать в суд на американских дипломатов за клевету.

Date: 2010-12-02 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Нет, состязание еще не кончилось. Сегодня по BBC выступил президентский споуксмен Песков и сказал, что надо быть абсолютным невеждой в отношении России, чтобы предположить, что она мафиозное государство, и что у Путина есть сбережения в Швейцарии. И повторил все ту же мантру, что сам бумажек не читал, но они поддельные.

Не красный, а желтый

Date: 2010-12-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] neckazhy.livejournal.com
"Джулиан Ассандж, несмотря на свои высокопарные заявления, явно преследует конкретную цель, которую он, вслед за Вольтером, сформулировал как «раздавить гадину» — только под гадиной он подразумевает не католическую церковь, а Соединенные Штаты Америки."
А если ещё конкретнее, то надо брать не вправо и не влево, а на вечный огонек желтизны

Date: 2010-12-03 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergio-che.livejournal.com
правильная китайская поговорка есть: "Не хочешь, чтоб знали - не делай" А учитывая то, что чем дальше тем глубже госслужбы влазят в частные данные, то любая такая ответка просто полезна для кармы. просто для симметрии.
забавно кстати, что сайт таки прихлопнули не после слива политмакулатуры, а после обещания вывалить инфу о банковских извращениях. ну и каков реальный ценник у демценностей с воентайно вместе взятыми? тьфу.

Date: 2010-12-03 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Сайт не прихлопнули. Атаки начались накануне последнего слива, и автор совершенно понятен, это было после угрозы ФСБ - организации, которая известна вовсе не приверженностью демценностям. Провайдер просто не смог поддерживать сайт, потому что его существование угрожало полумиллиону других. Точно так же в свое время пытались прихлопнуть Эстонию. Сайт теперь переселился на wikileaks.ch.
Что касается содержания слива, то никаких особых демценностей и военных тайн я там не заметил, это были дипломатические телеграммы - на мой взгляд свидетельствующие о том, что американские дипломаты вполне компетентны.

Date: 2010-12-03 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergio-che.livejournal.com
значит не так выразился. дипломатическая писанина не стоит банковской. а хороший распределенный ddos стоит таки денег, особенно учитывая что существуют и фильтры и блокировка адресов, и прочие приблуды для защиты - сейчас сервак как год назад в простоте не завалить. поэтому мне кажется, что здесь не фсб, а обычное бабло победило зло.

Date: 2010-12-03 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
ФСБ первое в списке подозреваемых, потому что уже и угрожало, и доказало способности. И деньги у них есть кое-какие, особенно если учесть, что там главный гном обижен, а ему честь престола дороже любого банка. Но возможность помощи отрицать не могу.

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 09:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios