Date: 2011-01-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-vi.livejournal.com
Ну вот, опять. Диагноз верный (кто же его не знает), но схемы лечения снова нет.

Date: 2011-01-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Она врач по образованию.

Date: 2011-01-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-vi.livejournal.com
Я знаю. Но, похоже, тут уже не врач нужен.

Date: 2011-01-25 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] plahov.livejournal.com
тут уже не врач, тут матрос железняк бы не помешал

Date: 2011-01-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-vi.livejournal.com
именно

Date: 2011-01-25 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Ну, врачи ведь бывают разные. Есть гистологи, есть и патологоанатомы.

Date: 2011-01-25 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cidor-1.livejournal.com
Призыв "прекратить сотрудничество с властью" сразу после теракта - это прямое пособничество террористам. Со всеми вытекающими.

Date: 2011-01-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Такой постулат разумен лишь по отношению к реальному правительству, которое либо эффективно борется с террором, либо по крайней мере пытается. То, о котором идет речь, эффективно борется только с собственным населением, в первую очередь с оппозицией.

Date: 2011-01-25 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cidor-1.livejournal.com
Я могу в теоретически допустить, что президент Медведев или ещё кто из руководства завербован иностранной разведкой и потому бороться с терроризмом не пытаются.
Я даже допущу, что Вам жителю Нью-Йорка, это точно известно, и что Вы вот так просто мне эту тайну раскрыли.
Но что ВСЯ структура государственная бороться с терроризмом ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ - такое даже теоретически допустить не могу.
В любом случае, "иных писателей у меня для вас нет" - в конкретной ситуации нет выбора.

А за что меня, original-ivan, забанили? (мне фиолетово, можете ещё банить и стирать, просто любопытство)

Date: 2011-01-25 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Ну, собстенно, ваша реплика в забаненной ипостаси полностью аннигилирует нынешнюю, извините, что прокомментировал. А в троллях не нуждаемся, так что забаню-ка я вас опять. Работы немного.

Date: 2011-01-25 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cidor-2.livejournal.com
Я же уже говорил, объясняйте для средних умов, какая именно моя "реплика в забаненной ипостаси??
(отвечу у себя в жж, если сочту нужным)

Date: 2011-01-25 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cidor-1.livejournal.com
Вообще то пока речь только о моральном императиве достаточно многочисленного круга лиц, а мораль - дело личное, и потому чушью никак быть не может.
Но мы очень скоро и в прямом юридическом смысле это опробуем - тогда и посмотрим, чушь или нет.

Date: 2011-01-25 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] myugor.livejournal.com
Нет, уж, извините, "прямое пособничество террористам", тем более "со всеми вытекающими" - именно чушь.
Если сможете - опробуйте, сделайте милость.




Date: 2011-01-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kreshenskaya.livejournal.com
Почему "русских"? - Российских. Кто считал,кто есть кто, погибшие в терактах?

Date: 2011-01-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Я не думаю, что автора в данном случае интересует эта разница. Мы сами этого не чувствуем, но разделение на "русских" и "российских" - имперский атавизм, в большинстве других стран оно звучало бы дико. В Америке, например, все граждане американцы, этнос всегда на втором плане, хотя в последнее время с этим, увы, дело обстоит хуже, как и в Европе.

Date: 2011-01-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kreshenskaya.livejournal.com
Я Вас понимаю и даже согласна с Вами. Но "этносы" обижаются... "Дикие" мы ещё (

Date: 2011-01-25 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Не имперский атавизм, а здравый смысл. Слово "русский" означает вполне конкретный народ, к которому не все граждане России мечтают принадлежать. В Англии шотландцев из уважения к их чувствам не заставляют называться англичанами, а используют специальное слово "британец". Во Франции такого различия нет, но там просто исторически нефранцузы никогда на это не обижались; это ещё не значит, что и каталонца можно безнаказанно называть кастильцем.

Date: 2011-01-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Каталонцы, баски и прочие - особая статья, это связано с трудностями превращения самой Испании в нацию. Да и во Франции недавно проснулись бретонцы, а в СК - шотландцы. Но это уже результаты позднейшей эволюции государства-нации, а не имперские отрыжки, как в России, явление другого порядка.

Date: 2011-01-25 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Вопрос не в том, у кого какие трудности, а в том, что мы считаем нормой. В цивилизованном мире нет общей нормы "одна нация - один народ". В Америке так принято, но это в Америке. А в Англии нежелание шотландцев отказаться от своей особости и называться англичанами не считается проблемой. И это действительно не проблема. Для нормального кастильца тоже не проблема, если каталонец хочет быть каталонцем. Так почему русские, не имеющие имперских амбиций, должны заставлять всех граждан России называться русскими?

Date: 2011-01-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Есть случаи постнациональной самоидентификации - бретонцы, шотландцы, etc. От постимперских они отличаются тем, что инициатива отторжения исходит от меньшинств, а не от пресловутой "титульной нации".

Date: 2011-01-25 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Ок, но в России отторжение со стороны "меньшинств" тоже есть, хотя оно есть и со стороны "титульной нации". Нельзя отрицать, что многие чеченцы или татары обидятся, если их назвать русскими. Имеют они такое право - официально не называться русскими?

Date: 2011-01-25 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Видимо имеют, но этот спор все равно мимо кассы. Совершенно очевидно, что Фанайлова употребила слово "русские" вовсе не в имперском смысле и не намерена запрещать кому-либо быть татарином, как и втискивать его в это определение.

Date: 2011-01-25 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tanyant.livejournal.com
Извини, но это совершенно омерзительная, людоедская статья.

Date: 2011-01-25 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Не получается взглянуть твоими глазами - я-то вижу здесь только отчаяние, и оно мне понятно.

Date: 2011-01-26 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strazir.livejournal.com
конечно, статья фанайловой омерзительная и людоедская, а власть наша порядочная, честная и живёт исключительно интересами граждан. а граждан она своих не взрывает и не гноит невинных в тюрьмах, поэтому сотрудничать с ней одно удовольствие и большая честь.

Date: 2011-01-27 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] borisl.livejournal.com
Отчаяние не есть оправдание для отчаянных глупостей.
"Империи, построенные на насилии, должны распадаться до основанья": она себе представляет Империи построенные на чем-то другом? И как и с какими последствиями этот распад будет происходить? Уже давно происходит, собственно, но это все цветочки пока...
"Нужно набраться смелости отдавать окраины": кому она их собирается отдавать?
К чему эти ее три истории? Как они связаны и что из них вытекает?
Про "реинкарнированного Уицраора насилия" - я просто промолчу. Даже неловко как-то.
Да и еще: я давно в России не был, так что может я упустил чего. Там правда какое-то специальное отношение к групповому сексу? И такая ли это серьезная проблема, чтобы упоминать ее в данном контексте?

Date: 2011-01-27 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Про империи мне как раз понятно - им надо распадаться не в пыль, а до выветривания имперского духа. Под окраинами вполне может подразумеваться грузинская проблема, хотя на самом деле чеченская, а она так просто не решается. А вот по поводу группового секса ты меня загнал в тупик, дефицит полевых наблюдений.

Date: 2011-01-27 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] borisl.livejournal.com
Жалко. Ты меня разочаровал немного. Надо будет у Бахыта спросить. Может он в курсе...

Date: 2011-01-26 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] platero2.livejournal.com
Почему людоедская ?

Date: 2011-01-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] lada-dol.livejournal.com
+1 по первому пункту. в силу места и повода для сказанного.
а людоедская вряд ли - для этого кроме слюней, нужны зубы.

Date: 2011-01-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] grueffelo.livejournal.com
Да, полная апатия, всё воспринимается как природное явление типа грозы. Ну, в общем не ново, "живем, под собою не чуя страны".

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 03:52 am
Powered by Dreamwidth Studios