aptsvet: (Default)
[personal profile] aptsvet
Осенило в посте у [livejournal.com profile] shkrobius 'а, вот здесь. Автор поста размышляет, что за грудь имеется в виду в строчках:

Грудь под поцелуи, как под рукомойник!
Ведь не век, не сряду лето бьет ключом.
Ведь не ночь за ночью низкий рев гармоник
Подымаем с пыли, топчем и влечем.

То есть, если женская, то немножко дерзко (и непонятно, кому адресовано), а если мужская, то есть авторская - еще более странно.
Я предложил, что это очередной нейронный сбой в мозгу, вроде халата под платьем или плотов на баржах. То есть, имеется в виду просто "грудь под рукомойник, как под поцелуи" - обычный ритуал дачного умывания, и с контекстом это вполне согласуется. А вы как думаете?

Date: 2010-02-24 09:37 pm (UTC)
oder_k: (Default)
From: [personal profile] oder_k
Мне тоже сразу дачный ритуал в голову пришел. Но у меня с таким дачным ритуалом прочно ассоциируется именно мужская грудь, а не женская. Так что мне кажется, что shkrobius прав.

Date: 2010-02-24 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Правильно, мужская, то есть автора. Но он имеем в виду умывание, а не секс, как может показаться.

Date: 2010-02-24 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Как мужчине передать ощущение женщины от поцелуев (груди)? "Как под рукомойник" - то-есть приятно-обжигающие (если вода холодная). Не берусь утверждать, что женщины их так ощущают, но вполне возможно Пастернак так это ощущение себе представлял, не имея возможность испытать его на себе.

То-есть грудь тут и женская, и мужская.

Ну или как кто-то у Шкробиуса предположил, просто типа под кран подсовываешь грудь (женскую). Обыденно, типа поцеловать как помыть. Для уточнения надо выяснить, как женщины моют грудь под рукомойником. Вполне возможно, сложив их вместе сначала. Если так, то я подобный жест "под поцелуи" видел.

P.S. reCaptcha says "crabbily united" :)

Date: 2010-02-25 12:12 am (UTC)
oder_k: (Default)
From: [personal profile] oder_k
Ну, возможно. Но если бы имелось в виду только умывание, то наверное логичнее было бы написать "Грудь под рукомойник, как под поцелуи!", а не наоборот.

Date: 2010-02-24 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vb-k.livejournal.com
Наверное, Вы правы. У БП много где поцелуи - это абстрактная ласка извне, не связанная с отношением полов. Кстати - грудь тоже не всегда часть тела, а метафора обобщенного органа чувств. Например, какая грудь здесь, мужская или женская:

Лодка колотится в сонной груди,
Ивы навязали, целуют в ключицы,
В локти, в уключины - о погоди,
Это ведь может со всяким случиться!

?

Так что возможно, здесь даже не о приятности/пользе утреннего умывания, а приглашение к вечерней прогулке, так сказать, подставить грудь под поцелуи летней ночи.

Date: 2010-05-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] buddhistka.livejournal.com
Да, хорошую цитату вспомнили!
Грудь у Пастернака - это еще и символ жизни, полноты жизни.

added corpuses

Date: 2010-05-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vb-k.livejournal.com
Тоже, да.

Date: 2010-02-24 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Вполне можно и пропарсить так: Грудь - под поцелуи как - под рукомойник!

(Поспорит со "страшной красотой, присевшей на скамью сирени".)

Date: 2010-02-24 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] talferova.livejournal.com
а мне кажется дальше пошла развернутая реализованная метафора. и почему авторская - странно? не такой уж он был пуританин :) это движение, кстати, характерно:
"ты так же сбрасываешь платье, как роща сбрасывает листья..."

Date: 2010-02-24 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Я вовсе не о пуританстве - просто я уверен, что метафора умывания читается здесь как метафора секса невольно, по оговорке - возможно по Фрейду.

подумавши

Date: 2010-02-24 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] talferova.livejournal.com
возможно.
From: [identity profile] stix-dnepr.livejournal.com
Мне кажется что БЛ здесь описывал миг порыва(Душевного стремления), когда автор готов распахнуться навстречу любому проявлению истинного чувства (отбросив физиологичность)...(Грудь под поцелуи...)
Это неявное ощущение единства, которое всегда ждёшь с замиранием... Некая грань, перешагивать которую - как окунутся в прорубь...(как под рукомойник!)
Грудь - вместилище беззащитного Духа (сродни Башлачёвскому - "...Отпевайте немых! А я уж сам отпоюсь.
А ты меня не щади -- срежь ударом копья.
Но гляди -- на груди повело полынью.
Расцарапав края, бьется в ране ладья.

И запел алый ключ, закипел, забурлил,
Завертело ладью на веселом ручье.
А я еще посолил, рюмкой водки долил,
Размешал и поплыл в преисподнем белье..." (Посошок))

И далее метафора поясняется переходом к темпоральному ощущению:
"...Ведь не век, не сряду, лето бьет ключом.
Ведь не ночь за ночью низкий рев гармоник
Подымаем с пыли, топчем и влечем..." - сие о краткости такого мига,не-переодичности и хрупкости его... Это "вгорание" в момент откровенного единства очень кратковременно и редкостно... И далее БЛ пытается найти причину "очерствения Души" - старость, как форма некоего "ожога" мешающего чуткому сенсированию... и т.д.
Я слыхал про старость. Страшны прорицанья!
Рук к звездам не вскинет ни один бурун.
Говорят - не веришь. На лугах лица нет,
У прудов нет сердца, бога нет в бору.
Расколышь же душу! Bсю сегодня выпей.
Это полдень мира. Где глаза твои?

сугубо субъективно...

Date: 2010-02-25 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] lida-yusupova.livejournal.com
может, имеются в виду поцелуи солнца?
тем более, там дальше про полдень, про выси.

Date: 2010-02-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] solntseva.livejournal.com
Но там же про танцы ночные, а потом уж, после пляски, всякое бывает, и целуются -- и грудь целуют, женскую все же, обнажая ее легко -- лето ведь, тепло... А тема то ночная, нет?

Date: 2010-02-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] m-ignatieva.livejournal.com
Я не очень могу понять, как можно подставить грудь под рукомойник: он же низко висит, именно на уровне рук. Если у Пастернака и есть какая-то аберрация, то только с глаголом "подставить", но он его и не произносит.

Date: 2010-05-07 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] buddhistka.livejournal.com
Плескать-то можно из рукомойника. Да вообще голову можно под умывальником помыть и целиком помыться, не то что грудь :)

Date: 2010-05-07 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] m-ignatieva.livejournal.com
Да, все зависит от модели рукомойника и высоты его расположения над уровнем моря.

Date: 2010-05-07 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] buddhistka.livejournal.com
Конечно, все же индивидуально!
А с такими чувствами и рукомойник не на уровне рук, а на уровне высшей чакры :)
А вообще, я вот тут написала про эту "грудь": http://ayun.ru/nehudozhka/kogda-zeleneyut-ulitsyi-tyanet-na-pasternaka/

Date: 2010-05-07 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Что-то вас не на шутку взволновал этот рукомойник - я уж и забыл о нем.

Date: 2010-02-25 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] aileen-peavey.livejournal.com
Детская она, это детское ощущение - такое избирательное умывание под рукомойником. Да и поцелуи тут бесполые - лета: солнца, ветра (выше уже предложили). Как-то вообще не приходят в голову отношения.

(Пастернак их, по-моему, в принципе "не умеет".)

Date: 2010-05-07 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] buddhistka.livejournal.com
Ну что значит "дерзко"?
Ну да, дерзко.
А "Ну так лучше давай этот плащ в ширину под собою расстелим" - не дерзко?

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 05:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios