Печально я гляжу на наше поколенье

[aptsvet]

Лауреаты Нобелевской премии по физике Гейм и Новоселов осуждают Нобелевскую премию мира, присужденную Лю Сяобо.

via larvatus

Comments

[piony.livejournal.com]

Ну и ну.

[xtraway.livejournal.com]

А вот с этим высказыванием Гейма из той же статьи Вы не согласны?

Professor Geim added: "I have many Chinese colleagues, and they believe that the slow way to Western democracy is better."

[aptsvet.livejournal.com]

Мне совершенно безразлично, во что верят его коллеги. Почему-то они не сидят за эти свои убеждения, а Лю Сяобо за свои сидит.

[yucca.livejournal.com]

Ну вот, только все восхитились, как Гейм смело обличил политкорректность. Казалось бы, с обличением политкорректности поддержка тиранов никак не обязана идти в одной связке. Но вот почему-то обычно так и получается.

[cema.livejournal.com]

Обличал он, как мне прочиталось (в том тексте, не в этом) не столько политкорректность, сколько политпродажность.

[aptsvet.livejournal.com]

Беда в том, что эти высказывания перечеркивают все благородную дерзость Нобелевской речи.

[ng68.livejournal.com]

УЖАС КАКОЙ (настолько-то я могу понять и по-ангдийски)

[san-diegan.livejournal.com]

Уверен, что Вы очень хорошо понимаете английский, уважаемая Наталия. Из моей записки Алексею: "Вы не заметили, что автор статьи называют Андрея и Константина "двумя британскими учёными"? Они не два британских учёных. Неужели такой совершенно безобразный тупой ляп не наводит Вас на мысли, что и поворот смысла слов может быть таким же безобразным, нужно ведь разбираться Кто, Кому, Где и Что сказал. И по какому поводу".

Мне лично, этот нобелевский комитет "по миру", не имеющий ничего близко к Нобелевскому в естественных и точных науках, простая агитационная идиокраси. После лауреатов премии вроде террориста Арафата или "изобретателя интернета" Гора c этими говорить вообще не о чем. Ни к какому правозащитному движению они не имеют отношения. Политическая такая европейская муть. Им никого не жаль, они ничего не понимают. Да. Нобелевскую премию мира давали достойнешим людям. И что из этого следует? Моего отца выбрали почётным академиком РАЕН. Я ему говорил, так ты выйди оттуда, ты что, там ведь и Кадыров академик. Батюшке не до того сейчас, конечно, нет, говорю, не обращай внимания..

[vlad-ab.livejournal.com]

Но характеристика Нобелевского комитета совершенно правильная. Непонятно, что им помешало при таких взглядах отказаться от своей премии.

[aptsvet.livejournal.com]

Характеристики стоят рубль десяток. В данном контексте она была совершенно неуместной и явно мотивированной.

[bbb.livejournal.com]

А при чем тут нобелевский комитет? Премию мира присуждает не он. И, как я только что проверил, премия эта присуждается тем, кто have done the most or the best work for fraternity between nations, for the abolition or reduction of standing armies and for the holding and promotion of peace congresses. А не борцам за гражданские права, с каким бы уважением мы не относились к ним. То есть данная премия есть чистой воды political message, давление на Китай. Вот Гейм, если я правильно уловил его мысль, и говорит, что считает это давление контр-продуктивным. Он может быть не прав, но он говорит то, что думает.

[cincinnat1.livejournal.com]

"Но характеристика Нобелевского комитета совершенно правильная"

Правильность характеристики есть, все-таки, не факт, а мнение. Но имея такое мнение по поводу Нобелевской премии, было бы, действительно, вполне последовательно отказаться от своей. Нобелевский комитет - ни шведский, ни норвежский, свои премии никому не навязывает. Сартр в свое время отказался.

И уж тем более Нобелевский комитет не назначал сам себя самой главной премией мира. Мало ли премий на свете? Таковой премией его назначило общественное мнение, как ни банально звучит это словосочетание. Именно общественное - не правительственное.

И немалую роль в этом сыграла последовательность самого комитета в ориентации исключительно на свои собственные критерии. Каковыми бы они ни были.

[petrark.livejournal.com]

Увы.

[larvatus.livejournal.com]

I found Geim’s Wahlverwandtschaften with the Chinese Communist Party of a piece with his denunciation of our sinking “deeper and deeper from democracy into a state of mediocrity and even idiocracy”. My rule of thumb is that anyone who uses the term idiocracy as anything but a variant of idiosyncrasy, is talking out of his arse.

[aptsvet.livejournal.com]

Indeed, the term was discussed yesterday in someone's blog in this connection. Still, they are physicists, and verbal turpitude does not necessarily presuppose a moral one.

[alinytch.livejournal.com]

Нобелевская премия мира неподсудна

[elly90.livejournal.com]

Прямо так вот вдвоем осуждают? По-моему, это чисто индивидуальное дело.

[aptsvet.livejournal.com]

Не понял реплики. Скажите это им. Лично я верю своим глазам.

[mikat75.livejournal.com]

Не дело нобелевских лауреатов так откровенно и публично влезать в политику.
А решение Нобелевского комитета в этом году я считаю одним из самых верных за много лет.

[san-diegan.livejournal.com]

Алексей, а Вы не заметили, что автор статьи называют Андрея и Константина "двумя британскими учёными"? Неужели такой совершенно безобразный тупой ляп не наводит Вас на мысли, что и поворот смысла слов может быть таким же безобразным, нужно ведь разбираться Кто, Кому, Где и Что сказал. И по какому поводу. Вы человек известный, поэтому уверен, что и Вас перевирали бесстыдно. Я человек неизвестный, но тоже получил, например, из Хьюстон Хроникл, где ссылаются на моё имя, аффилиацию и проч. но я такого НИЧЕГО не говорил!

[aptsvet.livejournal.com]

Тупого ляпа не заметил. Я бы сам их точно так же назвал, поскольку не видел нигде, чтобы они настаивали на том, что они российские ученые работающие в UK, это совершенно стандартный подход. Поэтому "ляп", которого я не вижу, не навел меня на особые мысли.
Газета Times, в которой это появилось, может и не относится сегодня к ведущим, но и никак не желтая. Если слова Гейма и Новоселова серьезно переврали, то у них была масса возможностей опровергнуть, в том числе на страницах этой же газеты. Заметьте, что их слова цитируются в кавычках, что означает буквально - в противном случае журналист, по профессиональным правилам, лишается работы. Не говоря уже о том, что в сети есть видеозапись, и любой может при желании сверить.

[theodor22.livejournal.com]

Козлы.

[sergey-slavnov.livejournal.com]

Гейм и Новосёлов, подобно множеству советских учёных (и не только учёных), безвинно пострадали в результате краха Советского Союза, увидев распад научной школы и вообще всего, и будучи вынужденными эмигрировать из-за невозможности заниматься своим делом.
Естественно, они не хотят подобной участи для своих китайских коллег. Поэтому они осуждают давление на Китай, так как видят этом угрозу повторения того, что произошло у нас, и считают, что "отставные норвежские политики, нежившие в Китае" не понимают, к чему на самом деле могут привести их действия.

Логика вполне понятная и не беспочвенная, хотя и не бесспорная. По крайней мере, она заслуживает того, чтобы с ней считались. Учитывая то, что люди действительно безвинно пострадали.

Для либерального публициста, каким Вы себя позиционируете, довольно странно совершенное нежелание хотя бы чуть-чуть пытаться понимать чужие взгляды.

[aptsvet.livejournal.com]

Получить Нобелевскую премию и пострадать - не обязательно синонимы. Лю Сяобо пострадал, выражаясь мягко, не меньше. Как минимум они выбрали катастрофически неподходящий момент для своих комментариев.
Оглянитесь на логику вашей реплики - выходит, что в страданиях Г. и Н. виноват Сахаров.

[original-ivan.livejournal.com]

Полагаю, для существа дела имеет значение, будет ли либерализация и демократизация Китая, исходящая снизу от диссидентов, движением в сторону мира? На самом деле, Китай далеко не однороден, и такое движение может повторить не опыт СССР, а опыт Югославии или, как минимум, опыт отделения Пакистана от Индии. Согласитесь, это не дорога к миру (за что, собственно премия по смыслу и даётся).

(Это я без учёта ценности государства как таковой говорю (так как для Вас это не ценность), но для меня приоритет).

И ещё, почитаю Вас.