Перевод (см. предыдущий пост)

[aptsvet]

город озаренный небом замок тридцать солнц сентября
убывают с плеском вымпелов в пыльном далеке
скользя по временной оси садовой изгороди
где я что ни день слагаю телесное бремя
я и прочие твари предмет наблюдения

как изящно крадутся и скачут эти малютки
их жизненные сроки в орбите моего чиха
я буду им кумиром который никого не спасет
мне достанет мощи подвести всех и каждого
из них по невниманию но никогда нарочно
никогда по злобе ибо любви вдоволь на всех
маленькие молитвы целятся в меня но мимо

обетованная вечность короче на месяц
с единственной полезной стороны
старик сентябрь и его тридцать беспутных сыновей
оставленная на скамье книга
кем-то рассеянным и даже можно
скосив глаза прочесть название os lusiades
я знал что это значит но не помню
понимал однажды но забыл
всякое знание короче травы увы

Comments

[rakk.livejournal.com]

Простите, мэтр, по-моему, перевод лучше оригинала. В русском варианте чувствуется нерв, это живая стихотворная ткань,а английский текст есть искусснейшая работа, безусловно, сделанная мастером, но чистый словесный декор.

[aptsvet.livejournal.com]

Ага, это, наверное, и объясняет такую бурную реакцию на перевод.

Нет уж, позвольте respectfully с Вами не согласиться. Я немного причесал перевод под русского Цветкова, но в действительности это довольно разные люди, потому что разные виды спорта. С моей точки зрения перевод не очень хорош, я его поместил только ради русскоязычных читателей, а вот оригиналом я как раз доволен. Объяснять бессмысленно, если само не действует, на Вас, по крайней мере. Но тот факт, что по-русски нет, к примеру, четкого эквивалента слову fail, расшибает всю мою мысль в лепешку, и поправить нельзя - мне кажется, что такое стихотворение просто невозможно по-русски, где нет нужных ассоциативных рядов.

[rakk.livejournal.com]

Я, собственно,и говорю не о качестве перевода а о двух самостоятельных текстах, написанных на разных языках.И русский текст мне определенно нравится больше, может, потому, что меня пугает тенденция к декоративности в поэзии. Она (декоративность)вытесняет из стихов нечто более важное. Как остеопороз разрушает костную ткань, хотя изъеденная она им, она напоминает кружево.

[aptsvet.livejournal.com]

Тогда Вы совсем меня озадачили, потому что русский перевод - довольно точная передача английского текста. В нем только пропал каламбур sun-son, отчего сыновья приобретают несколько произвольный характер, а также, что, как я уже отметил, главная для меня мысль - ее, что ли, полагать декоративной?

[rakk.livejournal.com]

Декоративным я полагаю набор изысканнейших английских слов, существующих по большей части в словарях и английских стихах неамериканцев (мне кажется, что WASPы стихов уже давно не пишут).А для мысли, вами выраженной, такие одежды обильны и избыточны, то есть, получается, что декор - отдельно, а мысль - отдельно. Хотя, возможно, моя реакция на ваши английские стихи вызвана посещением Катиного выступления, где она читала свои стихи на английском, и беглым пролистыванием английских стихов Филиппа (по-русски он уже не пишет?). Все это есть чисто филологические упражнения, игра в драгоценные камешки вымирающих слов. При этом исчезают чувства, уходит животная магия поэзии, нет откровения (простите за высокопарность). Русские стихи Кати гораздо живее.
Я, к сожалению, не люблю вести ЖЖ-дискуссии из-за смысловых провалов, неизбежно возникающих по причине недостатка коммуникативных средств (интонаций, жестов, выражения глаз и элементарной досказанности мысли, etc). Но тема притока в английскую/(скорее)американскую поэзию неносителей языка, и эффекта такого притока меня в последнее время будоражит довольно сильно. Потому при обсуждении сего могу быть неадекватна.
(Кстати, ИМХО, никакого отдельного значения у fail нет, это просто НЕ, а дальше обязательно должен следовать определяющий смысловой глагол).

[aptsvet.livejournal.com]

I failed him - здесь ничего добавлять не надо. И, конечно, знаменитый сборник начала пятидесятых о разрыве с коммунизмом: The God That Failed.

[rakk.livejournal.com]

Да. Согласна.

Some WASP Explains:

[larvatus.livejournal.com]

What it means to fail.

Re: Some WASP Explains:

[aptsvet.livejournal.com]

Brilliant expostulation. But the fair opponent has accepted my modest argument anyway. As to WASPs, I think some are still loose around Pennsylvania avenue but will be hunted down with some perseverance.

Re: Some WASP Explains:

[larvatus.livejournal.com]

All thanks due to you for reminding me of this neglected masterpiece.

[aptsvet.livejournal.com]

Не проставил все точки над ё: в сухом остатке я хочу сказать, что в русском варианте, с моей точки зрения, мысли меньше - следовательно, декоративности больше.