aptsvet: (Default)
[personal profile] aptsvet
О выступлении Парфенова некоторые отзываются в духе сдержанного (или даже не очень сдержанного) цинизма: дескать, мы уже это проходили и не раз, незачем проповедовать таблицу умножения. Да, проходили, но только у себя на кухне, как обычно, и в этом смысле жж не более чем пристройка к кухне. Самое главное в этой речи - где он ее произнес, и кому и с какими лицами пришлось это выслушать в глаза. Божья роса, конечно, но утереться все же пришлось.

Date: 2010-11-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ametistova.livejournal.com
да, я бы еще добавила и КАК он ее произнес.

Date: 2010-11-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] abbbd.livejournal.com
Волнуясь...

Date: 2010-11-26 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
и да и нет

прежде всего потому, что Парфенов стоит у истоков этого процесса.
но это не самое важное - все грешны, сам не святой.

дело в том, что. обрушиваясь на современное телевидение, он получает проект на Первом канале, клонирует свое "Намедни". и демонстрирует свою полную исчерпанность.

но это все характеризует не столько его, сколько ситуацию: процветающий комедиограф и лауреат премии КГБ Галич, чтобы заговорить своим голосом, должен был переменить участь

Парфенов же - часть принципиально нового явления. Это гламурная фронда. Причем ограничивающаяся исключительно корпорацией. У него. У многих других вполне светских персонажей уже нет.
Это я все совершенно безоценочно, почитая прежние заслуги Парфенова,осознавая его нынешний профкризис и рассматривая его выступления в контексте других.
Истеблишмент шевелится. И Парфенов не первый.

Date: 2010-11-26 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Верно, но ведь и Галича мы теперь ценим не только за премию КГБ. Есть поступки, которые многое искупают - в моих глазах, по крайней мере. И тот факт, что Парфенов явно был подавлен собственной смелостью, но тем не менее акцию провел, для меня многого стоит.

Date: 2010-11-26 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lisbetina.livejournal.com
думаю, это важный и достойный уважения поступок.

Date: 2010-11-26 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
разумеется.
тут вот какое дело.
Галич и многие другие меняли участь потому, что иначе им пришлось бы разделить ответственность за миллионы убитых и за тех, кого преследовали при них. это был кризис исторической легитимности их собственного статуса и внутреннего спокойствия.
когда этот кризис стал общественным, он переменил участь страны.
а вот насчет Парфенова - исторически иное. и позволю себе немного похвастаться. я такой поворот предвидел без малого шесть лет тому назад:
"Как таковой идеологической и политической оппозиции нет – у нее, как и у власти отсутствует образ будущего, образ будущей России, а только это и может служить основой собственно оппонирования. Другое дело, что стремление власти к упрощению выводит в ситуативную оппозицию тех, кто не может быть оппозицией по определению – просто компетентных людей, профессионалов, лишенных, во-первых, возможности социального роста; во-вторых, возможности обсуждения с властью проблем страны в целом и своих задач в частности; в-третьих, не имеющих широкой общественной трибуны. Причем, в последнем следует обвинять не столько власть, сколько демократическую оппозицию (опять же – любого рода), превращающую всякую дискуссию в пожелания скорейшего краха и разрушения.

У меня вообще за последнее время сложилось впечатление, что любой человек, который может быть назван экспертом, специалистом, просто знающим человеком, - стихийный оппозиционер. То есть это ситуация начала восьмидесятых. Как раз такие люди – люди, не могущие быть в оппозиции, практические люди, но им надо что-то делать со всем этим. Просто в силу своей деятельности они стихийно нелояльны, и выстраивание организованной оппозиции оказывается (окажется со временем) естественным следствием их профзанятий".
http://www.polit.ru/author/2005/03/25/ab_ovo.html

Date: 2010-11-26 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Как бы верно, но не совсем. Потому что помимо экспертизы и знания существуют деньги и своя шкура.
Позволю себе на минуту стать циником. Я могу быть каким угодно оппозиционером, но не могу наотрез отрицать, что если мне назовут какую-то сумму, я им быть перестану. Я надеюсь, что такой суммы не существует, но впадать в чрезмерную гордыню не хочу. Счастье многих из нас заключается в том, что мы не знаем своей точной цены. И, может быть, опять позволю себе цинизм, считаем свою оппозицию несоразмерной рыночным расценкам.
В данном случае можно бы считать, что речь идет о человеке вполне купленном. Он ведь и премию взял, не усмотрев в этом противоречия. Однако сказал им в лицо то, что он о них думает. Что его подвигло? Трагедия Кашина? Но ведь Кашин не первый, с Политковской обошлись пожестче. Тогда что? Просто эффект переполнившейся чаши? Ведь в глазах сидящих в зале эта речь ему очков не добавила. Это не риторический вопрос, ответьте, если можете.
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
полагаю, что ответ в моем прогнозе - профессиональный тупик.
и Парфенову именно потому прощается все, что не шкурным интересам и не властным комплексам он подчиняет свою жизнь.
он и в самом деле остался после разгона НТВ потому, что надеялся на профрост.
в результате его просто временно использовали - традиционная разводка.
сейчас он может делать на Первом только то, что уже делал. и получается плохо и неинтересно.
поэтому он и заговорил.

а с Кашиным у них очень много общего - провинциальное происхождение, отсутствие образования и базового багажа знаний, как следствие - непонимание того, что хорошо, что плохо , с кем можно, а с кем нельзя иметь дело, иногда сомнительная продукция, но да, способности,талант, если угодно.
И Парфенов не сказал ничего, что выходило бы за рамки этого портрета. Он все подчинил борьбе за возможность работать. А получается...

Date: 2010-11-28 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Галич менял участь не поэтому, не надо его идеализировать. Он вообще не собирался ее менять. Ему ее советская власть поменяла. Началось все с вполне невинной фронды "Осенней ночью Леночка" того, что ему запретили пьесу. Пьесу, кстати совершенно советскую, но - про евреев. Хоть и советских. Галич обиделся, власти тоже обиделись и понеслось... Совершенно вопреки его желанию. Вот Сахаров сам менял свою участь, отца водородной бомбы никто трогать не собирался, но он тоже начинал не с оппозиции властям, а с наивного предположения, что с властями можно поговорить и они поймут и услышат. Солженицину менять было особенно нечего, то что он в какой-то момент попал в струю - это совпадение времени и места. Так что ваше утверждение насчет разделения ответственности - спорно. Вину свалили на Сталина, Берию, все остальные - белые и пушистые.А шестидесятникам и делить ответственность было затруднительно, они - другое поколение.

Date: 2010-11-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
во всем признаю Вашу правоту и превосходство

разумеется, ни в одной песне Галича нет ни малейших следов того, что его хоть чуть-чуть волновало недавнее прошлое и настоящее. весьма заметно. что ему абсолютно по фигу гибель миллионов людей

и со всеми остальными вы так блетяще разобрались. ни стыда.ни совести ни у кого в мотивации не было. и с шестидесятниками - блестящее умозаключение.

преклоняюсь перед вашим интеллектом и исторической прозорливостью. давно не сталкивался с таким тонким пониманием истории и культуры. и особенно - людей.

Date: 2010-11-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Если это ирония, то я ее не поняла.
Разумеется все в песнях Галича есть, но более поздних. Я сказали лишь, что он не сам встал на диссиденский путь, его к этому вынудили, а дальше началось противостояние между ним и властями. Чем больше его выжимали из официоза, отлучали от кормушки, тем смелее он становился. Конечно, его волновало прошлое и не была по фиг гибель миллионов, но волновать его оно стало после того, как его попытались прижать, до этого он был вполне благополучным советским драматургом.
Ни стыда ни совести - я не говорила, не пойму зачем вы так перевираете мои слова. У Сахарова очевидно были, я это и написала. Солженицын убеждений не менял, они у него радикализировались, но особой любви к власти он никогда не испытывал и власти этой не служил, разве это не так?
Чем иронизировать, объясните мне, недалекой, как люди, которым в 61 году было 20 лет, могут нести ответственность за репрессии происходившие до их рождения или когда они были детьми?

Date: 2010-11-28 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
во всем признаю Вашу правоту и превосходство

Date: 2010-11-26 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Реплика - как иллюстрация первого предложения поста: сдержанного цинизма. Не надоело вам, умники? Не хочется иногда забыть про гламур, истаблишмент, все эти словеса из затертого патронташа любующихся собой циников и и вспомнить, что мы, под трусами, просто люди, заикающиеся от страха и избытка эмоций. Никто не свят, но кое-кто идет в правильную сторону.

Date: 2010-11-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
что ж, вы подтвердили сказанное вами про себя в профайле:

"Я - среднестатическая гражданка Европы. Без корней, без особых привязанностей, с неопределенными политическими взглядами, с эклектическим недоразвитым вкусом".

так что прощайте.

Date: 2010-11-26 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] abbbd.livejournal.com
Интересно, о чем думали эти лица во время речи Парфенова? Или им все было безразлично?..

Date: 2010-11-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Тут народ полагает, что безразлично. Но даже если и так, им было неловко, да еще на глазах у публики. А это чего-то стоит.

Date: 2010-11-26 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] abbbd.livejournal.com
До особых глаз публики же и не было. Был, по сути, корпоративный междусобойчик. ТВ трансляции не было, а через интернет смотрели тоже только свои. Смотрели бы и не свои, но кто же знал, что Парфенов там с речью такой выступит.
Так что они были на глазах друг у друга.
Кстати, вот интересная ссылка, где Парфенова сравнивают с Эдвардом Мюрроу.
http://www.afisha.ru/article/8059/
Да и о реакции публики в зале там очень точно написано.

Date: 2010-11-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
думали, на кого он работает
они практически только в таких категориях и думают

Date: 2010-11-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] blguanblch.livejournal.com
полная чепуха.

тем, кто его слушал там, абсолютно всё безразлично.
иначе многое было бы иначе.

это как раз было метание бисера.
бисер красиво блеснул, и дальше - всё то же самое хрюканье.

Date: 2010-11-26 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Тогда объясните зачем. Хотя не согласен - рожи у королей эфира были кислые.

Date: 2010-11-26 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alimych.livejournal.com
То есть, по-вашему, сказал он все это или не сказал, разницы нет?

Date: 2010-11-26 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Утром отнес апельсины Кашину в больницу, вечером пришел за премией и милостиво взял ее с глумливой ужимкой. Как это знакомо! Поскольку в ЖЖ высказываются различные предложения, кому имени кого премию дать, то предлагаю и я: Кашину - премию имени Колесникова.

Date: 2010-11-26 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
О Колесникове ведь тоже кое-что можно вспомнить. Да и о Кашине. Но есть моменты, когда это кое-что отходит на задний план.
Глумливая ужимка? Тогда Парфенов не по специальности работает, его место в ведущих театрах. Зачем? Он что, почуял какую-то новую конъюнктуру? До меня она как-то не докатилась. Если у меня есть несколько способов толковать поступок или событие, я стараюсь следовать принципу Оккама.

Date: 2010-11-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
докатится
этим словам та же цена, что и заявлению медведева про застой

Date: 2010-11-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Как-то не уверен, что это тянет на новую конъюнктуру.

Date: 2010-11-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
ну это мы довольно быстро увидим, у кого нюх острее

Date: 2010-11-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Вообще-то Парфенов конъюнктуру чувствует хорошо.
С его старых песен о главном начался советский культурный ренессанс. Тот, который ознаменовался возвращением гимна, как высшей точкой.
Хотя сейчас никаких признаков к перемене тенденции нет.
Так что поживем - увидим.
Хотя, скорее всего кончится ничем.

Date: 2010-11-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Меня именно насмешил Колесников в качестве образчика профессиональной смелости. О том, что Путина сливают, сегодня не говорит только ленивый. Смелость Парфенова того же сорта, что и смелость Олбермана во времена Буша. Ну и банальный силлогизм про Евтушенко и колхозы тоже к месту. Тоже посылал телеграммы в КГБ, а его за это посылали в буржуазную заграницу.

Date: 2010-11-26 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Кашин, как лицо российской журналистики Вас не насмешил?
Хотя что тут смешного, правда...

Date: 2010-11-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Кашина я никогда не читал и сочувствую ему чисто по-человечески. Но рассказывать публично в смокинге с парадной трибуны про то, что я ему гостинец отнес в палату, я ни за что не стал бы. Это низость и спекуляция.

Date: 2010-11-26 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
А вот я почитывал...особо выдающиеся статьи в газете Взбляд.

Date: 2010-11-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Я сейчас тоже вспоминаю в "Русском журнале" репортажи с каких-то судебных процессов - нацболов, что ли. Написано было недурно, но такое впечатление, что автор сам не понял, что написал.

Date: 2010-11-26 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Безотносительно к произошедшей с Кашиным истории (для которой я, разумеется, не допускаю никаких оправданий), некоторые его статьи - прямо инфернальная мерзость. Единственный журналист, которого я уже давно запомнил по этой единственной причине.

Date: 2010-11-26 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Я тоже не согласен считать его своим лицом, но это в данном случае не имет значения.

Date: 2010-11-26 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Смелость Олбермана?

Date: 2010-11-26 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
В кавычках, разумеется. Олберман знал, что за свою демагогию он ровно ничем не рискует.

Date: 2010-11-26 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
У Шинкарёва буквально на днях вышла новая книга "Конец митьков". Там, в самом начале, есть очень хорошее определение этому явлению.

Для всестороннего описания психических, душевных и духовных состояний человека митьками выработано четыре термина: РАСТОПЫРИТЬСЯ, НАБРЯКНУТЬ, ПРИОТТАЯТЬ, ВЗГРУСТНУТЬ; другого не бывает.

РАСТОПЫРИТЬСЯ — убедительно указать окружающим на свои очевидные заслуги, продемонстрировав контраст с крайне убогими заслугами окружающих.

НАБРЯКНУТЬ — испытать горечь от вопиющей недооценки окружающими этих очевидных заслуг и постыдного преувеличения окружающими их незначительных заслуг.

ПРИОТТАЯТЬ — на какое-то время забыть о проблеме своих заслуг, сделавшись способным воспринимать мир.

ВЗГРУСТНУТЬ — подвергнуть некоторой переоценке свои заслуги, вспомнив о чем-нибудь вечном или, напротив, бренном. (Прийти в себя, яснее говоря. Конечно, взгрустнется. Ведь отчаиваться доброму православному нельзя никак.)



По-моему те, кто сейчас выступает с позиций "Все и так знают", "Я всегда это говорил" и "Ну да, теперь уже можно" просто напросто НАБРЯКЛИ.

Date: 2010-11-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Ну да, но в личном диалоге не скажешь ведь человеку, что он набряк. Приходится окольные пути искать.

Date: 2010-11-27 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Это Шинкареву браво.

Date: 2010-11-26 08:32 pm (UTC)

Date: 2010-11-26 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vejlyan.livejournal.com
Да! Потому что, как сказал сам Парфенов, важно не то, что журналист что-то сазал, а то, что его услышали. А его - услышали.

Date: 2010-11-28 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vitchel.livejournal.com
В любом поступке, если поискать, найти возможно признаки корысти. Но не в любой корысти сыщешь ты поступка тень. Корысть - и есть корысть.
Я бы согласился со многим, сказанным оппонентами АЦ. Более того, и прежде Парфёнов (кумир студентов-журналистов) принял немало наград. Более того, и прежде он высказывался нормально (чтоб нормально высказаться в России, как это ни странно слышать кому-то, есть море возможностей).
Я бы согласился, но не соглашусь.
Да, состоялась игра в поддавки. Парфёнов, озвучив на всю страну (не только ютьюб, тысячи сетевых ресурсов это перепечатали, возможно, и газет - ещё не отслеживал) - озвучив то, что считает правильным, сработал на медведевский клуб.
Мне наплевать, кто и с какими лицами это слушал. Некоторые из этих лиц никогда не меняются. А другим - какое лицо прикажут, такое и сделают.
ТВ как было, так и осталось в России 100% подцензурным. А это значит, что было "высшее повеление" озвучить всё, что Парфёнов скажет.
Загляните сюда: http://4cs.ru/news/read/wp-id_3317/.
Кому лень, вот цитата:

***Автор: Олег Шарипков, глава фонда "Гражданский союз".
Меня сегодня спрашивают утром. Тебе из правительства Пензенской области не звонили? Говорю нет, а что? Да вот, всем звонят и просят стать лидером оппозиции или хотя бы порекомендовать кого нибудь на эту роль!***

Это из той же песни, но другим, дурным голосом спетой.
А Парфёнов сделал то, что должен был. (Короткий, но уважительный аплодисмент).

Profile

aptsvet: (Default)
aptsvet

August 2013

S M T W T F S
     123
45678910
11 121314 151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios